Un sujet controversé : le polyamour

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JohnnyK
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  • Original Anglais Traduction Français

    First, let me explain the terms, with a bit of help from Wikipedia:

    Polyamory = the practice, desire, or acceptance of having more than one intimate relationship at a time with the knowledge and consent of everyone involved. It is not to be confused with polysexuality, which is attraction towards multiple genders and/or sexes.

    In brief, I'd say it's consensual, ethical, or responsible non-monogamy.

    Why am I bringing this up? Let me explain:

    I'm married and have been so for quite a few years. And I love my wife. But once or twice I have met women that I felt I was beginning to fall in love with. And that was not taking anything from the love I had and still have for my wife, I wasn't having those feelings because I was being unhappy at home. 

    My choice was to block those feelings and stay faithful, mostly because I didn't want to hurt my wife. But what if monogamy is just a stupid social convention?

    Can one love two people at the same time? And can such multiple relationships really work without causing pain to one or all people involved?

    Do share your thoughts.

    Tout d’abord, permettez-moi d’expliquer les termes, avec un peu d’aide de Wikipédia :

    Polyamour = la pratique, le désir ou l'acceptation d'avoir plus d'une relation intime à la fois avec la connaissance et le consentement de toutes les personnes impliquées. Il ne faut pas la confondre avec la polysexualité, qui est une attirance envers plusieurs genres et/ou sexes.

    En bref, je dirais que c'est une non-monogamie consensuelle, éthique ou responsable .

    Pourquoi est-ce que j'en parle ? Laisse-moi expliquer:

    Je suis marié et je le suis depuis plusieurs années. Et j'aime ma femme. Mais une ou deux fois, j’ai rencontré des femmes dont je sentais que je commençais à tomber amoureux. Et cela n'enlevait rien à l'amour que j'avais et que j'ai encore pour ma femme, je n'éprouvais pas ces sentiments parce que j'étais malheureux à la maison.

    Mon choix était de bloquer ces sentiments et de rester fidèle, principalement parce que je ne voulais pas blesser ma femme. Et si la monogamie n’était qu’une stupide convention sociale ?

    Peut-on aimer deux personnes à la fois ? Et de telles relations multiples peuvent-elles vraiment fonctionner sans causer de souffrance à l’une ou à toutes les personnes impliquées ?

    Partagez vos pensées.

  • Original Anglais Traduction Français

    A very delicate subject Johnny.  Delicate in that there is a fine line between loving someone and acting upon those feelings or not acting upon them.  In your case, you did not but it must have been a hard thing for you to do.  On the other hand, you love your wife dearly and would never want to hurt her...but does it leave you wondering what could have been?  Probably not, because of the fact that you truly love your wife.

    Anyway - I digress.  Your question....I'll be honest and say that I really don't know.  I guess it must be possible; I have seen such relationships on TV programmes (real relationships not to be confused with a made up programme).  I think it could work and I think it is possible to love [in your case] two women at the same time without one of the loves affecting your feelings for the other love in your life.

    Did I reply or have I gone round the houses here?

    blue

    Un sujet très délicat Johnny. Délicat dans le sens où la frontière est mince entre aimer quelqu’un et agir en fonction de ces sentiments ou ne pas agir en conséquence. Dans votre cas, vous ne l’avez pas fait, mais cela a dû être une chose difficile à faire pour vous. D'un autre côté, vous aimez beaucoup votre femme et ne voudriez jamais lui faire du mal... mais cela vous laisse-t-il vous demander ce qui aurait pu être ? Probablement pas, car vous aimez vraiment votre femme.

    Quoi qu'il en soit, je m'éloigne du sujet. Votre question... Je vais être honnête et dire que je ne sais vraiment pas. Je suppose que cela doit être possible ; J'ai vu de telles relations dans des programmes télévisés (des relations réelles à ne pas confondre avec un programme inventé). Je pense que cela pourrait fonctionner et je pense qu'il est possible d'aimer [dans votre cas] deux femmes en même temps sans que l'un des amours n'affecte vos sentiments pour l'autre amour de votre vie.

    Ai-je répondu ou ai-je fait le tour des maisons ici ?

    bleu

  • Original Anglais Traduction Français

    Did I reply or have I gone round the houses here?


    I guess you did both tongue

    Ai-je répondu ou ai-je fait le tour des maisons ici ?


    Je suppose que tu as fait les deux tongue
  • Original Anglais Traduction Français

    I do think we can love more than one person at a time, it is just not socially accepted.

    Je pense que nous pouvons aimer plus d’une personne à la fois, mais ce n’est tout simplement pas socialement accepté.

  • Original Anglais Traduction Français

    I absolutely think you can love more than one person at the same time. Not acting on it is a social convention in this particular day and age, but that does not mean it has never been acceptable, nor that it never will be acceptable to society in another time and in other circumstances.

    I think that all parties involved have to care for each other deeply and be completely honest about their feelings about such an arrangement. Acting on it without the knowledge of one of the parties would not work at all. It would require lying, sneaking, and cheating, which is going to hurt the one(s) who are lied to and the one(s) doing the lying.

    Back in the early days of Mormonism polygamy was practiced and acceptable because there was good reason for it. Men died much more often and younger than women and families were large. Bringing a second, third, fourth, or more wives into the marriage was beneficial to all. The children were cared for a raised by the larger family, women were protected and provided for rather than being left alone in a world where men were the providers. And it worked because all parties consented and cared for each other. Life spans, dangers, the ability of women to make their own way in a very differnt society these days makes it unnecessary and thus no longer acceptable.

    katt

    Je pense absolument qu'on peut aimer plus d'une personne à la fois. Ne pas y donner suite est une convention sociale à notre époque, mais cela ne veut pas dire que cela n’a jamais été acceptable, ni qu’il ne le sera jamais par la société à une autre époque et dans d’autres circonstances.

    Je pense que toutes les parties impliquées doivent se soucier profondément les unes des autres et être complètement honnêtes quant à leurs sentiments concernant un tel arrangement. Agir en conséquence à l’insu de l’une des parties ne fonctionnerait pas du tout. Cela nécessiterait de mentir, de se faufiler et de tricher, ce qui blesserait celui ou ceux à qui on ment et celui ou ceux qui mentent.

    Au début du mormonisme, la polygamie était pratiquée et acceptable parce qu’elle avait de bonnes raisons. Les hommes mouraient beaucoup plus souvent et plus jeunes que les femmes et les familles étaient nombreuses. Inviter une deuxième, une troisième, une quatrième épouse ou plus dans le mariage était bénéfique pour tous. Les enfants étaient pris en charge et élevés par la famille élargie, les femmes étaient protégées et prises en charge plutôt que d'être laissées seules dans un monde où les hommes étaient les pourvoyeurs. Et cela a fonctionné parce que toutes les parties étaient d’accord et se souciaient les unes des autres. La durée de vie, les dangers, la capacité des femmes à se frayer un chemin dans une société très différente de nos jours rendent cela inutile et donc plus acceptable.

    Katt

  • Original Anglais Traduction Français

    I think that all parties involved have to care for each other deeply and be completely honest about their feelings about such an arrangement. Acting on it without the knowledge of one of the parties would not work at all.


    I think you have captured the essence here, I totally agree.

    Je pense que toutes les parties impliquées doivent se soucier profondément les unes des autres et être complètement honnêtes quant à leurs sentiments concernant un tel arrangement. Agir en conséquence à l’insu de l’une des parties ne fonctionnerait pas du tout.


    Je pense que vous avez capturé l'essence ici, je suis tout à fait d'accord.
  • Original Anglais Traduction Français

    I may say that in the world we live in, most peaople consider a luxury to be able to spend enough time with just one person. Except selected minority, who has enough time for two persons? Love and desire are irrelevant if you dont have a time to enjoy them.

    Also, what about dedication? Can you be dedicated enough to satisfy both parties equally? If you cant, what about possibility for jealousy?

    Im gonna admit, Im unable to love two women at the same time and call it both love the way I percieve it.

    Je peux dire que dans le monde dans lequel nous vivons, la plupart des gens considèrent comme un luxe de pouvoir passer suffisamment de temps avec une seule personne. Hormis la minorité sélectionnée, qui a suffisamment de temps pour deux personnes ? L’amour et le désir n’ont aucune importance si vous n’avez pas le temps d’en profiter.

    Et qu’en est-il du dévouement ? Pouvez-vous être suffisamment dévoué pour satisfaire les deux parties de manière égale ? Si vous ne pouvez pas, qu’en est-il du risque de jalousie ?

    Je vais l'admettre, je suis incapable d'aimer deux femmes en même temps et d'appeler cela l'amour comme je le perçois.

  • Original Anglais Traduction Français

    This is such an interesting topic. I know that we can love people for different reasons. If we hurt someone, does that mean we don't love them? Not really. If we love a quality about another, does that mean we don't love our partner? Not really. I just think that some crave that "newness" in a relationship. We have been conditioned by society to make commitments but do our animal instincts allow it?

    I totally agree that both individuals have to be honest in this type of situation. I don't think I could do it nor be ok with my husband doing it.

    C'est un sujet tellement intéressant. Je sais que nous pouvons aimer les gens pour différentes raisons. Si nous blessons quelqu’un, cela signifie-t-il que nous ne l’aimons pas ? Pas vraiment. Si nous aimons une qualité chez une autre, cela signifie-t-il que nous n’aimons pas notre partenaire ? Pas vraiment. Je pense juste que certains ont soif de « nouveauté » dans une relation. Nous avons été conditionnés par la société à prendre des engagements, mais notre instinct animal le permet-il ?

    Je suis tout à fait d’accord sur le fait que les deux individus doivent être honnêtes dans ce type de situation. Je ne pense pas que je pourrais le faire ni accepter que mon mari le fasse.

  • Original Anglais Traduction Français

    Interesting subject and I've thought about it for a while. I gotta agree with Froggy that "some crave that "newness" in a relationship." I don't think I could love two persons at the same time. We should do what we feel it's right but I know that I would ask myself if I am staying with my partner because of love or because I don't want anyone to get hurt.

    Sujet intéressant et j'y réfléchis depuis un moment. Je dois être d'accord avec Froggy pour dire que "certains ont soif de "nouveauté" dans une relation". Je ne pense pas que je pourrais aimer deux personnes en même temps. Nous devrions faire ce que nous pensons être juste, mais je sais que je me demanderais si je reste avec mon partenaire par amour ou parce que je ne veux pas que quelqu'un soit blessé.

  • Original Anglais Traduction Français

    Absolutely explosive discussion and food for thought that is for sure. Reading all replies and different takes on this subject is really interesting.

    I think that the most powerful make-up is our emotional and physical attraction. Our deep animal instincts is what modern man has been taught to suppress through monogamy. Without a doubt i think we all pretty much agree that being loyal and faithful is of utmost importance and goes without saying.

    But the truth of the matter is we all find someone now again where there is a chemistry that can't be denied. If not, then it's like you have wilted inside. Emotional attachments i think absolutely are possible where there is just an unexplainable click and connection between two people.

    Is it possible to love two people at the same time? Yes, i think it is very possible. Does it ultimately work to pursue the urges and have an open relationship with multiple partners? Our society says no. We have to remember our emotional responses when talking about love. There is going to be jealous, insecurities and trust issues that are going to tear down that relationship.

    If it is purely lust with no emotional attachments and both partners agree and are open with each other then yes it does and has worked.

    It's definitely a ying yang situation. While modern man teaches us that one partner is socially acceptable and any other feeling outside of that relationship should be stifled. On the other hand we are only human and someone can come along and trigger those "taboo" desires.

    We all know what is wrong and right in a relationship and we abide by it but that doesn't mean the desire doesn't strike us every now and again nor does it mean there is something "lacking" in your relationship.

    Lips

    Discussion absolument explosive et matière à réflexion, c'est sûr. Lire toutes les réponses et différentes opinions sur ce sujet est vraiment intéressant.

    Je pense que la composition la plus puissante est notre attirance émotionnelle et physique. Nos profonds instincts animaux sont ce que l’homme moderne a appris à supprimer par la monogamie. Sans aucun doute, je pense que nous sommes tous d’accord sur le fait qu’être loyal et fidèle est de la plus haute importance et va sans dire.

    Mais la vérité est que nous retrouvons tous quelqu'un maintenant où il existe une alchimie qui ne peut être niée. Si ce n’est pas le cas, c’est comme si vous étiez fané intérieurement. Je pense que les attachements émotionnels sont absolument possibles là où il y a juste un clic et une connexion inexplicable entre deux personnes.

    Est-il possible d'aimer deux personnes en même temps ? Oui, je pense que c'est très possible. Est-ce qu'en fin de compte, cela fonctionne pour répondre aux envies et entretenir une relation ouverte avec plusieurs partenaires ? Notre société dit non. Nous devons nous souvenir de nos réactions émotionnelles lorsque nous parlons d’amour. Il va y avoir de la jalousie, des insécurités et des problèmes de confiance qui vont détruire cette relation.

    S'il s'agit uniquement de désir sans attaches émotionnelles et que les deux partenaires sont d'accord et ouverts l'un envers l'autre, alors oui, c'est le cas et cela a fonctionné.

    C'est définitivement une situation ying yang. Alors que l’homme moderne nous enseigne qu’un partenaire est socialement acceptable et que tout autre sentiment en dehors de cette relation doit être étouffé. D'un autre côté, nous ne sommes qu'humains et quelqu'un peut venir déclencher ces désirs « tabous ».

    Nous savons tous ce qui est bien et mal dans une relation et nous nous y conformons, mais cela ne veut pas dire que le désir ne nous frappe pas de temps en temps ni qu'il y a quelque chose qui « manque » dans votre relation.

    Lèvres

  • Original Anglais Traduction Français

    I just thought of another question about this topic........... tongue

    If you are in a relationship and its a totally honest one are you and your partner open minded enough to discuss that there was someone that triggered some type of desire? I am not saying that we ask if its ok to pursue it because i think loyalty is the most important component in a relationship.

    But is there enough confidence and trust in one another that it can be openly discussed or should it remain swept under the carpet?

    Lips

    Je viens de penser à une autre question sur ce sujet.......... tongue

    Si vous êtes dans une relation totalement honnête, êtes-vous et votre partenaire suffisamment ouverts d'esprit pour discuter du fait qu'il y a eu quelqu'un qui a déclenché un certain type de désir ? Je ne dis pas que nous demandons si c’est acceptable de poursuivre parce que je pense que la loyauté est l’élément le plus important d’une relation.

    Mais y a-t-il suffisamment de confiance mutuelle pour que l’on puisse en discuter ouvertement ou faut-il rester sous le tapis ?

    Lèvres

  • Original Anglais Traduction Français

    Good question Lips.

    I think it would depend somewhat on the volatility of your partner and the type of relationship you have with them.  If your partner is the type to blow up if you so much as look at another person in a way that portrays that you might fancy them, discussing something like this would certainly not be an option. 

    So in answer to your question: Swept under the carpet!

    blue

    Bonne question lèvres.

    Je pense que cela dépendra quelque peu de la volatilité de votre partenaire et du type de relation que vous entretenez avec lui. Si votre partenaire est du genre à exploser si vous regardez une autre personne d'une manière qui donne l'impression que vous pourriez l'aimer, discuter de quelque chose comme ça ne serait certainement pas une option.

    Donc, en réponse à votre question : balayé sous le tapis !

    bleu

  • Original Anglais Traduction Français

    My husband would flip. There's no way I could discuss anything like this with him but I am so honest that I might talk it out with him whether he wants to listen or not.

    Mon mari se retournerait. Je ne peux pas discuter de quelque chose comme ça avec lui, mais je suis si honnête que je pourrais en parler avec lui, qu'il veuille écouter ou non.

  • Original Anglais Traduction Français

    Your question, Lips,  is as interesting as Johnny's. We should be able to discuss different taboos with our partners, I really don't like when things are swept under the carpet.  I just make a big distinction between love and desire. If my partner tells me that someone else is very attractive, I wouldn't be offended or jealous, and I would like to sit and talk about it.

    Votre question, Lips, est aussi intéressante que celle de Johnny. Il faudrait pouvoir discuter de différents tabous avec nos partenaires, je n'aime vraiment pas qu'on passe les choses sous le tapis. Je fais juste une grande distinction entre l'amour et le désir. Si mon partenaire me dit que quelqu'un d'autre est très attirant, je ne serai ni offensé ni jaloux et j'aimerais m'asseoir et en parler.

  • Original Anglais Traduction Français

    The ideal situation would be when these things are discussed openly between partners. But, as Blue said, if one of the partners is the jealous type, then it's better to never bring up such a topic. Even though that might cause some frustration with possible nasty consequences in the future. 

    L’idéal serait que ces questions soient discutées ouvertement entre partenaires. Mais, comme l'a dit Blue, si l'un des partenaires est du genre jaloux, alors il vaut mieux ne jamais aborder un tel sujet. Même si cela pourrait provoquer une certaine frustration avec d’éventuelles conséquences désastreuses à l’avenir.

  • Original Anglais Traduction Français

              Dang Lips,  you spent waaay too much time thinking about this.  Johnny, in answer to your original question:  (IMO)  Hell yes,  ( of course I used to get in trouble for daydreaming too much in school when I was kid in school  so fantasizing about other women is not a stretch at all.)  I am married but  you always kind of think,  if I wasn't I could easily fall for someone else.  Don't get me wrong,  I never cheated on a test, okay.  By the way, Lips,  you should definitely keep quiet.  As long as you don't act on your impulses  no sense in hurting anyone.  Besides,  she'd kick my ass!

    Dang Lips, tu as passé beaucoup trop de temps à réfléchir à ça. Johnny, en réponse à votre question initiale : (OMI) Bon sang oui, (bien sûr, j'avais l'habitude d'avoir des ennuis parce que je rêvais trop à l'école quand j'étais enfant à l'école, donc fantasmer sur d'autres femmes n'est pas du tout exagéré.) Je Je suis marié mais on pense toujours que si je ne l'étais pas, je pourrais facilement tomber amoureux de quelqu'un d'autre. Ne vous méprenez pas, je n'ai jamais triché à un examen, d'accord. Au fait, Lips, tu devrais absolument te taire. Tant que vous n’agissez pas selon vos impulsions, cela n’a aucun sens de blesser qui que ce soit. En plus, elle me botterait le cul !

  • Original Anglais Traduction Français

    I love these type of discussions..my husband and I were "swingers" when we were in our mid to late thirties for about 10 years.  We made incredible friends during this time and look back at that time as the best in our marriage-we have been married for 25 years now..we both had relationships with other people (who were also part of this lifestyle) and everything was out in the open (only way it works)..I am from the belief that no one person can satisfy all our needs (and I do not mean sexually) and to have someone else of the opposite sex find us funny, attractive, sexy etc when we do not get that sort of affirmation from our spouses (as we yell at them to take out the garbage..ha ha) is important and keeps us happy.  Our relationship (my husbands and mine) were at its best during this time both in sexual and non sexual ways so for us it worked exactly like it should have, neither of us being the overly jealous types to begin with..it ended for us when the woman he was sort of involved with went one step too far and I stepped in and said "game over" and it was over.
    But ahhhh the great memories we have..it is not for everyone that is for sure..just happened to work really well for us because we were honest with one another even aboout our feelings for someone else.

    J'adore ce type de discussions… mon mari et moi étions « échangistes » lorsque nous avions entre 30 et 35 ans pendant environ 10 ans. Nous nous sommes fait des amis incroyables pendant cette période et considérons cette période comme la meilleure de notre mariage. Nous sommes mariés depuis 25 ans maintenant. Nous avions tous les deux des relations avec d'autres personnes (qui faisaient également partie de ce style de vie) et tout s'est bien passé. à l'air libre (la seule façon dont cela fonctionne)..Je suis convaincu qu'aucune personne ne peut satisfaire tous nos besoins (et je ne parle pas sexuellement) et que quelqu'un d'autre du sexe opposé nous trouve drôle, attirant, sexy, etc. quand nous n'obtenons pas ce genre d'affirmation de la part de nos conjoints (comme nous leur crions de sortir les poubelles... ha ha) est important et nous rend heureux. Notre relation (mes maris et les miens) était à son meilleur pendant cette période, tant sur le plan sexuel que non sexuel, donc pour nous, cela a fonctionné exactement comme il aurait dû, aucun de nous n'étant du genre trop jaloux au départ... cela s'est terminé pour nous. quand la femme avec laquelle il était en quelque sorte impliqué est allée trop loin et je suis intervenu et j'ai dit "game over" et c'était fini.
    Mais ahhhh, les bons souvenirs que nous avons… ce n’est pas pour tout le monde, c’est sûr… ça a vraiment bien fonctionné pour nous parce que nous étions honnêtes les uns envers les autres, même à propos de nos sentiments pour quelqu’un d’autre.

  • Original Anglais Traduction Français

    Besides,  she'd kick my ass!


    LOL That really hit the nail in the head smiley

    En plus, elle me botterait le cul !


    Mdr, ça a vraiment mis le doigt sur la tête smiley
  • Original Anglais Traduction Français

    I love these type of discussions..my husband and I were "swingers" when we were in our mid to late thirties for about 10 years.  We made incredible friends during this time and look back at that time as the best in our marriage-we have been married for 25 years now..we both had relationships with other people (who were also part of this lifestyle) and everything was out in the open (only way it works)..I am from the belief that no one person can satisfy all our needs (and I do not mean sexually) and to have someone else of the opposite sex find us funny, attractive, sexy etc when we do not get that sort of affirmation from our spouses (as we yell at them to take out the garbage..ha ha) is important and keeps us happy.  Our relationship (my husbands and mine) were at its best during this time both in sexual and non sexual ways so for us it worked exactly like it should have, neither of us being the overly jealous types to begin with..it ended for us when the woman he was sort of involved with went one step too far and I stepped in and said "game over" and it was over.
    But ahhhh the great memories we have..it is not for everyone that is for sure..just happened to work really well for us because we were honest with one another even aboout our feelings for someone else.


    My husband and I tried the swinger thing in the late 70's. Didn't go to well as we both had jealously issues eventually.  I wouldn't encourage swinging now with the AIDS virus and such. Unless it is with close friends.
    But seems swinging is a thing of the past as far as I know.  could be wrong

    J'adore ce type de discussions… mon mari et moi étions « échangistes » lorsque nous avions entre 30 et 35 ans pendant environ 10 ans. Nous nous sommes fait des amis incroyables pendant cette période et considérons cette période comme la meilleure de notre mariage. Nous sommes mariés depuis 25 ans maintenant. Nous avions tous les deux des relations avec d'autres personnes (qui faisaient également partie de ce style de vie) et tout s'est bien passé. à l'air libre (la seule façon dont cela fonctionne)..Je suis convaincu qu'aucune personne ne peut satisfaire tous nos besoins (et je ne parle pas sexuellement) et que quelqu'un d'autre du sexe opposé nous trouve drôle, attirant, sexy, etc. quand nous n'obtenons pas ce genre d'affirmation de la part de nos conjoints (comme nous leur crions de sortir les poubelles... ha ha) est important et nous rend heureux. Notre relation (mes maris et les miens) était à son meilleur pendant cette période, tant sur le plan sexuel que non sexuel, donc pour nous, cela a fonctionné exactement comme il aurait dû, aucun de nous n'étant du genre trop jaloux au départ... cela s'est terminé pour nous. quand la femme avec laquelle il était en quelque sorte impliqué est allée trop loin et je suis intervenu et j'ai dit "game over" et c'était fini.
    Mais ahhhh, les bons souvenirs que nous avons… ce n’est pas pour tout le monde, c’est sûr… ça a vraiment bien fonctionné pour nous parce que nous étions honnêtes les uns envers les autres, même à propos de nos sentiments pour quelqu’un d’autre.


    Mon mari et moi avons essayé le truc échangiste à la fin des années 70. Cela ne s'est pas bien passé car nous avons tous les deux eu des problèmes de jalousie. Je n'encouragerais pas le swing maintenant avec le virus du SIDA et autres. Sauf si c'est avec des amis proches.
    Mais il semble que le swing soit une chose du passé, à ma connaissance. je pourrais avoir tort

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