Éthique... voleriez-vous pour sauver une vie ?

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Dernier message fait il y a environ 14 ans par hymacaw
Lipstick
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  • Original Anglais Traduction Français
    Hi Guys and Dolls,

    Here is a question that came up in my Ethics class. It stirred up a lot of controversy. Mind you this class is geared to criminal justice. I had to share it with everyone.

    A man's wife is diagnosed with a illness that requires her to have a medication in order for her to survive. Without this medicine she will die.

    The problem is the medication cost $4,000. The husband only has $2000. There is only one druggist who sells this medication and he is charging three times the amount it should be. He will not take payments on the balance nor lower his price.

    Would you steal the medication?

    If it was for a stranger....would you steal the medication?

    If it was for your pet.......would you steal the medication?

    Lips
    Salut les gars et les poupées,

    Voici une question qui a été soulevée dans mon cours d'éthique. Cela a suscité beaucoup de polémiques. Attention, ce cours est axé sur la justice pénale. Je devais le partager avec tout le monde.

    La femme d'un homme reçoit un diagnostic de maladie qui nécessite qu'elle prenne des médicaments pour survivre. Sans ce médicament, elle mourra.

    Le problème, c'est que les médicaments coûtent 4 000 $. Le mari n’a que 2 000 $. Il n'y a qu'un seul pharmacien qui vend ce médicament et il facture trois fois le prix qu'il devrait être. Il n'acceptera pas de paiements sur le solde ni ne baissera son prix.

    Voleriez-vous le médicament ?

    Si c'était pour un étranger... voleriez-vous le médicament ?

    Si c'était pour votre animal de compagnie.......voleriez-vous le médicament ?

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    Yes, I would steal, but I would need to be willing to go to jail.  It still is a crime.

    For a stranger.  No.
    Dog....as much as I love mine!  No.

    Lips....are you describing what life will be like under Obama's medical reform?

    Oui, je volerais, mais je devrais être prêt à aller en prison. C'est toujours un crime.

    Pour un étranger. Non.
    Chien... autant que j'aime le mien ! Non.

    Lèvres... décrivez-vous à quoi ressemblera la vie sous la réforme médicale d'Obama ?

  • Original Anglais Traduction Français
    Political Scrooge.......................

    ROFLMAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!

    I was taken a sip of my drink and it about came through my nose i laughed so hard when i read your last line!!!

    That was a great come back.........by far the funniest line from you to date!!

    Thanks for the laugh

    Lips
    Scrooge politique.........................

    ROFLMAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!

    On m'a pris une gorgée de mon verre et ça m'est passé par le nez, j'ai tellement ri en lisant ta dernière ligne !!!

    C'était un excellent retour.........de loin la phrase la plus drôle de votre part à ce jour !!

    Merci pour le rire

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    I would steal it for a stranger, absolutely, if it saved their life!  More medication can be manufactured!  Someone's life is more important than any money or material thing! 

    I wouldn't do it for a pet, though.  I'm sorry if that offends anyone...

    Je le volerais pour un inconnu, absolument, si cela lui sauvait la vie ! Davantage de médicaments peuvent être fabriqués ! La vie de quelqu’un est plus importante que n’importe quel argent ou chose matérielle !

    Mais je ne le ferais pas pour un animal de compagnie. Je suis désolé si cela offense quelqu'un...

  • Original Anglais Traduction Français
    Ok, i guess this is where i am really out numbered. There is 15 students total in this class.

    I am the ONLY one who said i would do it for my dog. Not one person said they would.

    Lips
    Ok, je suppose que c'est là que je suis vraiment en infériorité numérique. Il y a 15 étudiants au total dans cette classe.

    Je suis le SEUL à avoir dit que je le ferais pour mon chien. Personne n’a dit qu’il le ferait.

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    The question becomes for those of you who'd steal it:  Would you be willing to go to prison from 1 to 5 years for it?

    La question se pose à ceux d'entre vous qui le voleraient : seriez-vous prêts à aller en prison de 1 à 5 ans pour cela ?

  • Original Anglais Traduction Français
    The answer is simple........without a shadow of a doubt...without even flinching.......


    YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    How could i not save the life of someone who i know would die for me.

    La réponse est simple........sans l'ombre d'un doute...sans même broncher.......


    OUISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Comment pourrais-je ne pas sauver la vie de quelqu’un qui, je le sais, mourrait pour moi.

  • Original Anglais Traduction Français

    Okay then (the ethical retort here!)  why don't you go steal some meds?  I mean there are lots and lots of people who need life saving meds who cannot afford them.  You could save a life this week.  Why not go stealing?

    D'accord alors (la réplique éthique ici !) pourquoi n'irais-tu pas voler des médicaments ? Je veux dire qu’il y a beaucoup de gens qui ont besoin de médicaments qui peuvent sauver leur vie et qui n’ont pas les moyens de les payer. Vous pourriez sauver une vie cette semaine. Pourquoi ne pas aller voler ?

  • Original Anglais Traduction Français
    Doc,

    I would not steal for a stranger. If i stole for strangers.......then my life would be mass destruction trying to save the world. That just is not realistic

    But i would for anyone i loved.....anyone. I would take a bullet for the people i love. Stealing meds would be a small price to pay to save their life.

    Lips
    Docteur,

    Je ne volerais pas pour un étranger. Si je volais pour des étrangers... alors ma vie serait une destruction massive en essayant de sauver le monde. Ce n'est tout simplement pas réaliste

    Mais je le ferais pour tous ceux que j'aime... n'importe qui. Je prendrais une balle pour les gens que j'aime. Voler des médicaments serait un petit prix à payer pour leur sauver la vie.

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    I would steal it for my dog.

    There is no question.

    My animals are just as important to me as any human life.

                                                         PMM

    Je le volerais pour mon chien.

    Il n'y a aucune question.

    Mes animaux sont tout aussi importants pour moi que n'importe quelle vie humaine.

    MGP

  • Original Anglais Traduction Français

    Thanks....I always enjoy an ethical debate!

    Merci... J'apprécie toujours les débats éthiques !

  • Original Anglais Traduction Français

    short answer for me...YES, I would!!!

    I even skip a meal, if I have to, to feed my animals. I have 2 dogs, 3 cats and 2 fish (all inherited from my kids). My dogs are my best friends. I even have a seagull that stops by on  regular occasions. Saving a life is more important to me than any man made rule out there. If I would have to do time because of it, so it be. I'm the only one responsible for my action when the judgment time comes. Cruelty to any life for our own best interest is wrong in my book....just my opinion!

    réponse courte pour moi... OUI, je le ferais !!!

    Je saute même un repas, s'il le faut, pour nourrir mes animaux. J'ai 2 chiens, 3 chats et 2 poissons (tous hérités de mes enfants). Mes chiens sont mes meilleurs amis. J'ai même une mouette qui passe régulièrement. Sauver une vie est plus important pour moi que n’importe quelle règle créée par l’homme. Si je devais purger une peine de prison à cause de cela, qu'il en soit ainsi. Je suis le seul responsable de mon acte lorsque viendra l'heure du jugement. La cruauté envers toute vie pour notre propre intérêt est une erreur dans mon livre... juste mon opinion !

  • Original Anglais Traduction Français

    Lips....are you describing what life will be like under Obama's medical reform?


    Do you think life would be worst? or better?

    As a Canadian, I love the fact that I don't have to worry about medical or treatment costs. I can get injured, picked up by an ambulance and brought to emergency..have a doctor stitch me up and leave. All I had to do..show them my government issued health card - simple and worry-free.


    and to answer the question:

    someone i love - yes definitely i would do anything
    a stranger - a stranger is only a stranger until we meet and once i meet that person and depending on the circumstances - there is a possibility that I would
                  - but if it's like someone tv celeb, i may know of the person but not
                    personally - probably not

    pets - i have no pets.

    Lèvres... décrivez-vous à quoi ressemblera la vie sous la réforme médicale d'Obama ?


    Pensez-vous que la vie serait pire ? ou mieux?

    En tant que Canadien, j'aime le fait de ne pas avoir à me soucier des frais médicaux ou de traitement. Je peux être blessé, récupéré par une ambulance et amené aux urgences... demander à un médecin de me recoudre et de partir. Tout ce que j'avais à faire... leur montrer ma carte de santé délivrée par le gouvernement - simple et sans souci.


    et pour répondre à la question :

    quelqu'un que j'aime - oui, je ferais certainement n'importe quoi
    un étranger - un étranger n'est qu'un étranger jusqu'à ce que nous nous rencontrions et une fois que je rencontre cette personne et selon les circonstances - il est possible que je le fasse
    - mais si c'est comme une célébrité de la télévision, je connais peut-être cette personne mais pas
    personnellement - probablement pas

    animaux - je n'ai pas d'animaux.
  • Original Anglais Traduction Français

    Lips, Even if you had someone to take care of the dog he/she will miss you terribly and when your needed most. Best to find any other way first. If I would steal I'd have to make sure I get away with it, otherwise the whole thing is pointless. For a stranger I would have to close my eyes or suggest whatever I could for them. There's too many strangers that need help.

    Lèvres, même si vous aviez quelqu'un pour prendre soin du chien, vous lui manquerez terriblement et lorsque vous en aurez le plus besoin. Le mieux est de trouver d'abord un autre moyen. Si je devais voler, je devrais m'assurer de m'en sortir sans problème, sinon tout cela ne sert à rien. Pour un étranger, je devrais fermer les yeux ou lui suggérer tout ce que je pouvais. Il y a trop d'étrangers qui ont besoin d'aide.

  • Original Anglais Traduction Français

    For me this is not the question of ethics, for me this is the matter of common sense. Theres a lot of injustice in this world, thers so many ppl that are less fortunate than us.  We live in a society that inflicts the norms, and we live by these norms. But following them dont necessarily mean doing the right thing.

    Sometimes you have to break the rules in order to do the right thing. Would I steal for a stranger, I probably wouldn't... would I help the stranger, yes I would ...

    Would I steal for my family and friends , in a heart beat....for a dog, well that's family too...


    Pour moi, ce n’est pas une question d’éthique, c’est pour moi une question de bon sens. Il y a beaucoup d’injustice dans ce monde, il y a tellement de gens qui ont moins de chance que nous. Nous vivons dans une société qui impose des normes et nous vivons selon ces normes. Mais les suivre ne signifie pas nécessairement faire la bonne chose.

    Parfois, il faut enfreindre les règles pour faire le bon choix. Est-ce que je volerais pour un étranger, je ne le ferais probablement pas... est-ce que j'aiderais l'étranger, oui, je le ferais...

    Est-ce que je volerais pour ma famille et mes amis, en un clin d'œil... pour un chien, eh bien, c'est aussi la famille...


  • Original Anglais Traduction Français

    Let me take this to another level.  For those who would steal to get meds to save a loved one:  Are you fine with someone in that situation stealing from you?  In other words, if you come home today and discover a medicine needy family has broken into your house and stolen items/ money, etc. you feel that would be okay?

    Permettez-moi de passer à un autre niveau. Pour ceux qui voleraient pour obtenir des médicaments afin de sauver un être cher : êtes-vous d’accord avec le fait que quelqu’un dans cette situation vous vole ? En d’autres termes, si vous rentrez chez vous aujourd’hui et découvrez qu’une famille ayant besoin de médicaments est entrée par effraction dans votre maison et a volé des objets/de l’argent, etc., pensez-vous que ce serait bien ?

  • Original Anglais Traduction Français

    I had med's stolen from me not items.I had a spinacord stimulator put in twice this year and take many med's, oxycodone is just one.Well I had just gotten my scripts filled and my oxy's, i get 240 tablets a month.That same day, I had many visitors, alot of college kids, and a girlfriend of 8 years, along with her 2 year old son.Well, the college kids hung around, doing what they do, listen to their music, had a couple of beers etc. and well, this girlfriend went in my bathroom (where I kept my med's) and decided to give her son a shower, he had gotten "dirty" from playing outside playing with my 8 month old lab, I thought how odd? Like why not just take a washcloth etc., but anyways? Later I went to go pee, and yes the door was closed, she walked in on me and began talking with the door wide open!The look on my face "are you *$*%^ kidding me?" she actually walked away, leaving the door opened!I about almost died,couldn't believe what had just happened!Well, finally all left and it was time to take my med's, guess what? My oxycodone was more then 1/2 gone!Now I had just goten it filled that day (240) and i had about 90 in there.I couldn't believe it,how could someone take my med's knowing the pain I am in?AWFUL feeling.I know who took them and it wasn' the college kids either. I didn't take her phone calls for the longest time, she actually called 15 times one day and left many messages, she acted very nervouse and she knew I knew.She still plays dumb with me, but I know.I now hide my med's, how pathetic.I won't call her out on it, just to be lied too?How's that?

    On m'a volé des médicaments, pas des objets. J'ai eu un stimulateur spinacord installé deux fois cette année et je prends beaucoup de médicaments, l'oxycodone n'en est qu'un. Eh bien, je venais de faire remplir mes scripts et mes oxy, je reçois 240 comprimés par mois. C'est pareil jour, j'ai eu beaucoup de visiteurs, beaucoup de collégiens et une petite amie de 8 ans, ainsi que son fils de 2 ans. Eh bien, les collégiens traînaient, faisaient ce qu'ils faisaient, écoutaient leur musique, prenaient quelques bières etc. et bien, cette copine est allée dans ma salle de bain (où je gardais mes médicaments) et a décidé de donner une douche à son fils, il était devenu "sale" en jouant dehors avec mon laboratoire de 8 mois, j'ai trouvé que c'était étrange ? Pourquoi ne pas simplement prendre un gant de toilette, etc., mais quand même ? Plus tard, je suis allé faire pipi, et oui, la porte était fermée, elle est entrée sur moi et a commencé à parler avec la porte grande ouverte ! L'expression sur mon visage "est-ce que tu *$*%^ tu te moques de moi ?" En fait, elle s'est éloignée, laissant la porte ouverte ! J'ai failli mourir, je ne pouvais pas croire ce qui venait de se passer ! Eh bien, finalement, tout le monde est parti et il était temps de prendre mes médicaments, devinez quoi ? Mon oxycodone avait disparu à plus de la moitié ! Maintenant, je venais juste de le remplir ce jour-là (240) et j'en avais environ 90. Je ne pouvais pas y croire, comment quelqu'un pourrait-il prendre mes médicaments sachant la douleur que je ressens ? Sentiment horrible. Je sais qui les a pris et ce n'étaient pas non plus les collégiens. Je n'ai pas répondu à ses appels pendant très longtemps, elle a en fait appelé 15 fois par jour et a laissé de nombreux messages, elle était très nerveuse et elle savait que je savais. Elle fait toujours l'idiot avec moi, mais je sais. Je cache maintenant mon les médicaments, comme c'est pathétique. Je ne vais pas l'appeler là-dessus, juste pour qu'on me mente aussi ?

  • Original Anglais Traduction Français

    Well, I'd ptobably consider the illegal act...I'd probably beg though and make it as public as possible.

    Stranger? No.

    Dog? No. My older sister paid out $1,400 for hip surgery for her dog, I didn't say anything as I knew she loved her, but I'd have had the final shot given as I'd not be able to afford it.

    In our lives we face many challenges, to say "Well, I will steal to keep the one I love alive" is a tough question with an equally tough choice.

    I'd prefer to exhaust all avenues before I'd steal though.

    Eh bien, je considérerais probablement cet acte comme illégal... Je le supplierais probablement et le rendrais aussi public que possible.

    Étranger? Non.

    Chien? Non. Ma sœur aînée a payé 1 400 $ pour une opération de la hanche pour son chien. Je n'ai rien dit car je savais qu'elle l'aimait, mais j'aurais eu la dernière chance car je n'avais pas les moyens de le faire.

    Dans nos vies, nous sommes confrontés à de nombreux défis, dire « Eh bien, je volerai pour garder en vie celui que j'aime » est une question difficile mais un choix tout aussi difficile.

    Cependant, je préférerais épuiser toutes les voies avant de voler.

  • Original Anglais Traduction Français

    To qualify my earlier statement -

    I would certainly not go knocking door to door asking if there is anyone there who is dying and needing me to go steal medication for them.

    Like Genenco, If I was a person's last hope, then I would go public and say this person is dying and without the medication they will not make it,etc.  If worse came to worse I would steal it.  At least I'd like to think I would ...

    Pour nuancer ma déclaration précédente -

    Je n’irais certainement pas faire du porte-à-porte pour demander s’il y a quelqu’un là-bas qui est en train de mourir et qui aurait besoin que je vole des médicaments pour lui.

    Comme Genenco, si j'étais le dernier espoir d'une personne, alors je dirais publiquement que cette personne est en train de mourir et que sans les médicaments, elle ne s'en sortira pas, etc. Si le pire arrivait, je le volerais. Au moins, j'aimerais penser que je le ferais...

  • Original Anglais Traduction Français

    Let me take this to another level.  For those who would steal to get meds to save a loved one:  Are you fine with someone in that situation stealing from you?  In other words, if you come home today and discover a medicine needy family has broken into your house and stolen items/ money, etc. you feel that would be okay?
    Doc,

    I think that's an excellent question. For me at least, of course i would be upset if someone broke in my house and stole from me. But, if i found out the reason behind that.......i have to admit it would break my heart and i KNOW i would not press charges.

    I am by nature very open minded and a deep thinker. There is many things that have been done to me that were not exactly honorable. I think the key is to peel the layers and try to understand just why that person did or said what they just said.

    Maybe that is wrong........and maybe i have forgiven a lot in my life where many may not have. I think the key is to understand what the motive was behind it.

    Lips

    Permettez-moi de passer à un autre niveau. Pour ceux qui voleraient pour obtenir des médicaments afin de sauver un être cher : êtes-vous d’accord avec le fait que quelqu’un dans cette situation vous vole ? En d’autres termes, si vous rentrez chez vous aujourd’hui et découvrez qu’une famille ayant besoin de médicaments est entrée par effraction dans votre maison et a volé des objets/de l’argent, etc., pensez-vous que ce serait bien ?
    Docteur,

    Je pense que c'est une excellente question. Pour moi du moins, bien sûr, je serais contrarié si quelqu'un pénétrait par effraction dans ma maison et me volait. Mais si je découvrais la raison derrière cela... je dois admettre que cela me briserait le cœur et je SAIS que je ne porterais pas plainte.

    Je suis par nature très ouvert d'esprit et un profond penseur. Il y a beaucoup de choses qui m’ont été faites qui n’étaient pas vraiment honorables. Je pense que la clé est d’éplucher les couches et d’essayer de comprendre exactement pourquoi cette personne a fait ou dit ce qu’elle vient de dire.

    Peut-être que c'est faux... et peut-être que j'ai pardonné beaucoup de choses dans ma vie là où beaucoup ne l'ont peut-être pas fait. Je pense que la clé est de comprendre quel était le motif derrière tout cela.

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    I do enjoy a good debate, especially one involving ethics.  I walk a fine line on the question/scenario as you put it before us as I am surrounded by law enforcement personnel in my family (brother is a State Trooper, daughter & son-in-law are both Deputies and husband is retired Deputy).  In addition, there is a list of moral standards by which I try to base my life and morals on (The Ten Commandments) and "Thou shall not steal" is #8 on that list.

    I suppose I would do my absolute best to exhaust ALL other resources, including public pleas on local news stations & the community in a plea for help.  I would sell off anything of value I owned in order to lawfully obtain the medication for my loved one but I speak honestly in that I would not do that for a stranger, nor would I steal to save the life of a stranger.  I would also have to be willing to accept the consequences of my actions if I were to steal and be prepared to go to jail (where my daughter says that arrested family members will always have "the best cell").  Hard question to answer on a "what if" because we all handle things differently when put before a desperate situation.  As much as I LOOOOOVE my dogs....and horse....and parrots...and cows....I would not steal medication to save their lives.  I provide for their needs often before my own, but couldn't....wouldn't break the law.

    J’apprécie les bons débats, en particulier ceux impliquant l’éthique. Je marche sur la ligne fine de la question/du scénario tel que vous nous le présentez, car je suis entouré de membres des forces de l'ordre dans ma famille (le frère est un soldat d'État, la fille et le gendre sont tous deux députés et le mari est député à la retraite) . De plus, il existe une liste de normes morales sur lesquelles j'essaie de baser ma vie et ma morale (Les Dix Commandements) et « Tu ne voleras pas » est le numéro 8 sur cette liste.

    Je suppose que je ferais de mon mieux pour épuiser TOUTES les autres ressources, y compris les appels publics à l'aide des chaînes d'information locales et de la communauté. Je vendrais tout ce que je possède de valeur afin d'obtenir légalement les médicaments pour mon proche, mais je dis honnêtement que je ne ferais pas cela pour un étranger, et je ne volerais pas non plus pour sauver la vie d'un étranger. Je devrais également être prêt à accepter les conséquences de mes actes si je devais voler et être prêt à aller en prison (où ma fille dit que les membres de la famille arrêtés auront toujours « la meilleure cellule »). Il est difficile de répondre à une question « et si » car nous gérons tous les choses différemment lorsque nous sommes confrontés à une situation désespérée. Même si j'ADORE mes chiens... et mes chevaux... et mes perroquets... et mes vaches... je ne volerais pas de médicaments pour leur sauver la vie. Je pourvois souvent à leurs besoins avant les miens, mais je ne peux pas... je n'enfreindrai pas la loi.

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