NON RÉSOLU : Plainte pour fonds confisqués au casino Jack21

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Dernier message fait il y a environ 3 ans par MelissaN
conjoe
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  • Original Anglais Traduction Français

    Hey guys,

    Username - conjoe.

    I signed up to a Mountberg Limited site last week, deposited €500 and played some Evolution Roulette as normal. I got lucky with my number 23 landing several times and I managed to cash out €6000 from the €500 deposit. Please note, at any one time I only had 17-18 numbers of the wheel covered and should my numbers not have landed, I would have lost all my money, which is how roulette works.

    I proceeded to withdraw and verified my account successfully and was then told my payout would be processed in the coming days. Several days later they email me and say I was doing progressive bets and all my funds have been confiscated and my account to be closed. Their terms state the following:

    h.In the event where the Casino considers a Player to be a professional, using betting systems and patterns, such as, but not limited to, usage of a martingale betting strategy, progressive bets, or have employed betting techniques with the aim of circumventing the standard house edge in the games on the Services; the Casino reserves the right to block the account from using our promotions. Furthermore, the Casino reserves the right to void any balance and winnings.

    i.Low risk Roulette bets. ANY outside bet spread combination on Roulette games covering 24 or more (64%) of the 37 unique number spots on the table. E.g. betting on Red and Black - covers 36 of the 37 possible outcomes.

    I play Evolution Roulette with many sites and always play the same way and have never experienced any problems, even when I have played a lot on  Mountberg Ltd's sister site 'StickyWilds', for example. A gameplay check with Evolution would also conclude that this was in no way anything other than getting lucky at a game of chance.

    This is a clear case of a new casino not wanting to payout valid winnings and cheating. It is everything that is wrong with the casino industry in general and I hope you're able to assist me in claiming my winnings.

    Cheers

    Salut les gars,

    Nom d'utilisateur - conjoe.

    Je me suis inscrit sur un site Mountberg Limited la semaine dernière, j'ai déposé 500 € et j'ai joué à l'Evolution Roulette normalement. J'ai eu de la chance avec mon numéro 23 à plusieurs reprises et j'ai réussi à encaisser 6 000 € sur le dépôt de 500 €. Veuillez noter qu'à tout moment, je n'avais que 17 à 18 numéros de la roue couverts et si mes numéros n'avaient pas atterri, j'aurais perdu tout mon argent, c'est ainsi que fonctionne la roulette.

    J'ai procédé au retrait et vérifié mon compte avec succès, puis on m'a dit que mon paiement serait traité dans les prochains jours. Quelques jours plus tard, ils m'ont envoyé un e-mail et m'ont dit que je faisais des paris progressifs et que tous mes fonds avaient été confisqués et mon compte fermé. Leurs termes stipulent ce qui suit :

    h. Dans le cas où le Casino considère qu'un joueur est un professionnel, utilisant des systèmes et des modèles de paris, tels que, mais sans s'y limiter, l'utilisation d'une stratégie de pari martingale, des paris progressifs, ou ayant employé des techniques de pari dans le but de contourner l'avantage standard de la maison dans les jeux sur les Services ; le Casino se réserve le droit d'empêcher le compte d'utiliser nos promotions. De plus, le Casino se réserve le droit d'annuler tout solde et tout gain.

    i. Paris à la roulette à faible risque. TOUTE combinaison de paris extérieurs sur les jeux de roulette couvrant 24 ou plus (64 %) des 37 numéros uniques sur la table. Par exemple, les paris sur le Rouge et le Noir couvrent 36 des 37 résultats possibles.

    Je joue à Evolution Roulette sur de nombreux sites et je joue toujours de la même manière et je n'ai jamais rencontré de problèmes, même lorsque j'ai beaucoup joué sur le site sœur de Mountberg Ltd, « StickyWilds », par exemple. Une vérification du gameplay avec Evolution conclurait également qu'il ne s'agissait en aucun cas d'autre chose que d'avoir de la chance à un jeu de hasard.

    Il s’agit d’un cas clair d’un nouveau casino qui ne veut pas verser des gains valides et qui triche. C'est tout ce qui ne va pas dans l'industrie des casinos en général et j'espère que vous pourrez m'aider à réclamer mes gains.

    Acclamations

  • Original Anglais Traduction Français

    Thanks for letting us know. The casino rep will be notified. Keep an eye on this topic. 

    Merci de nous en informer. Le représentant du casino sera informé. Gardez un œil sur ce sujet.

  • Original Anglais Traduction Français

    Just an update that the casino replied to me and stated that because I increased my live roulette stake above my first bet amount that I was adopting a progressive strategy and broke the terms. This is crazy as of course because if you win at roulette 95% of players will naturally increase stakes in ratio to your balance. Basically this term means that they prevent a normal roulette player from ever withdrawing winnings as if they ever win and increase their stake and win again, then they have the right to confiscate all winnings. Further to this, please note that 50% of my profit was actually made from other games such as slots, which is nothing to do with my supposed 'professional' roulette play.

    Juste une mise à jour que le casino m'a répondu et a déclaré que parce que j'avais augmenté ma mise à la roulette en direct au-dessus de mon premier montant de pari, j'adoptais une stratégie progressive et j'avais rompu les conditions. C'est fou bien sûr car si vous gagnez à la roulette, 95 % des joueurs augmenteront naturellement leurs mises en proportion de votre solde. Fondamentalement, ce terme signifie qu'ils empêchent un joueur de roulette normal de retirer ses gains comme s'il gagnait un jour, d'augmenter sa mise et de gagner à nouveau, il a alors le droit de confisquer tous ses gains. De plus, veuillez noter que 50 % de mes bénéfices provenaient en réalité d'autres jeux tels que les machines à sous, ce qui n'a rien à voir avec mon prétendu jeu de roulette « professionnel ».

  • Original Anglais Traduction Français

    this must be some sort of joke? or illegally run site? How can a Casino confiscate winnings when in fact you had more chance of losing than you did winning? I would understand if you were abusing a bonus or something.. but for increasing stake?? This needs to be looked into.. the site must be scam

    ça doit être une sorte de blague ? ou un site géré illégalement ? Comment un casino peut-il confisquer des gains alors qu’en réalité vous aviez plus de chances de perdre que de gagner ? Je comprendrais si vous abusiez d'un bonus ou quelque chose du genre... mais pour augmenter la mise ?? Cela doit être examiné.. le site doit être une arnaque

  • Original Anglais Traduction Français

    Thanks for the update, conjoe. We're going to ask the casino rep for more details about the max bet and game contribution. Keep you posted. 

    Merci pour la mise à jour, conjoe. Nous allons demander au représentant du casino plus de détails sur la mise maximale et la contribution au jeu. Vous tenir au courant.

  • Original Anglais Traduction Français

    Hello, 

    Thank you for your feedback. 

    After reviewing the game sessions we indeed found that the player was in breach of Terms :


    p.10 (h) where it's stated that casino entitled to void any winnings in case of martingale\progressive bets\ low-risk or any other irregular strategy.

     

    We are providing a screenshot directly to LCB to verify our claims.

    Thanks

     

    Bonjour,

    Merci pour votre avis.

    Après avoir examiné les sessions de jeu, nous avons effectivement constaté que le joueur avait enfreint les conditions :


    p.10 (h) où il est indiqué que le casino a le droit d'annuler tout gain en cas de martingale\paris progressifs\à faible risque ou de toute autre stratégie irrégulière.

    Nous fournissons une capture d'écran directement à LCB pour vérifier nos affirmations.

    Merci

  • Original Anglais Traduction Français

    We've received the screenshots and we are reviewing them at the moment. We'll provide the feedback shortly.

    Nous avons reçu les captures d'écran et nous les examinons en ce moment. Nous fournirons les commentaires sous peu.

  • Original Anglais Traduction Français

    How can it be a strategy? There is no roulette strategy. I had more chance of losing every single spin. My chances of winning were about 40% for every spin I made. So you're saying that you cannot increase your bet above your initial bet size if you win? Further to this, a lot of my winnings came from other games too.

    Simply not a valid excuse and that is the most generic of terms which you can just pull out whenever you wish to not pay customers who win. 

    Comment cela peut-il être une stratégie ? Il n’y a pas de stratégie à la roulette. J'avais plus de chances de perdre chaque tour. Mes chances de gagner étaient d'environ 40 % pour chaque tour que j'effectuais. Donc, vous dites que vous ne pouvez pas augmenter votre mise au-dessus de votre mise initiale si vous gagnez ? De plus, une grande partie de mes gains provenaient également d’autres jeux.

    Ce n’est tout simplement pas une excuse valable et c’est le terme le plus générique que vous pouvez simplement retirer chaque fois que vous souhaitez ne pas payer les clients qui gagnent.

  • Original Anglais Traduction Français

    I agree. Ive never ever heard of this before.. Most people raise after a win thats just how it works.. I hope you get this resolved and then stay well clear of this casino. 

    Je suis d'accord. Je n'ai jamais entendu parler de cela auparavant. La plupart des gens relancent après une victoire, c'est comme ça que cela fonctionne. J'espère que vous résoudrez ce problème et que vous resterez ensuite à l'écart de ce casino.

  • Original Anglais Traduction Français

    Exactly. Imagine being in a real casino, chips in hand after you just won big on a roulette spin :) The next spin is going to be larger and that is exactly what casinos want, as then people often lose it back. 

    Exactement. Imaginez que vous êtes dans un vrai casino, des jetons en main après avoir gagné gros à la roulette :) Le prochain tour sera plus gros et c'est exactement ce que veulent les casinos, car les gens le perdent souvent.

  • Original Anglais Traduction Français

    Hi guys,

    We reviewed screenshots that the casino rep sent us and it doesn't seem like the player used any system. Even if he used progressive betting, the casino rep mentioned above, we are of the opinion that Betting Systems Do not work. There is no strategy that can beat the house which you can read in the following link. Any system can't work in the long run so it doesn't matter how a player makes their bets. 

    We do agree that it is the players' responsibility to read carefully casino T&C before making a deposit, but it doesn't imply that a casino is right. With that said we do agree with the player and we would like the casino to take all this into consideration and update their T&C regarding betting systems. 

    Salut les gars,

    Nous avons examiné les captures d'écran que le représentant du casino nous a envoyées et il ne semble pas que le joueur ait utilisé un système. Même s'il a utilisé les paris progressifs, le représentant du casino mentionné ci-dessus, nous sommes d'avis que les systèmes de paris ne fonctionnent pas. Aucune stratégie ne peut battre la maison, ce que vous pouvez lire dans le lien suivant . Aucun système ne peut fonctionner à long terme, donc la manière dont un joueur effectue ses paris n'a pas d'importance.

    Nous convenons qu'il est de la responsabilité des joueurs de lire attentivement les conditions générales du casino avant d'effectuer un dépôt, mais cela n'implique pas qu'un casino ait raison. Cela dit, nous sommes d'accord avec le joueur et nous aimerions que le casino prenne tout cela en considération et mette à jour ses conditions générales concernant les systèmes de paris.

  • Original Anglais Traduction Français

    Although obvious, I thank LCB for seeing sense and understanding what these terms actually signal. It's disappointing to see this and that we all must spend time on it, but I ask the operator once again to review and solve the matter. If anything, I'm the exact kind of customer you should be nurturing and taking care of. A win today almost surely won't be a win tomorrow. I also ask jack21/Mountberg Ltd to escalate a play review to evolution to ask if they see anything untoward. They will not and that should be sufficient to resolve my case properly. 

    Bien qu’évident, je remercie LCB d’avoir vu le sens et compris ce que ces termes signifient réellement. C'est décevant de voir cela et que nous devons tous y consacrer du temps, mais je demande encore une fois à l'opérateur de revoir et de résoudre le problème. Au contraire, je suis exactement le type de client que vous devriez nourrir et prendre en charge. Une victoire d’aujourd’hui ne sera sûrement pas une victoire de demain. Je demande également à Jack21/Mountberg Ltd de transmettre une critique de jeu à Evolution pour leur demander s'ils voient quelque chose de fâcheux. Ils ne le feront pas et cela devrait suffire à résoudre correctement mon cas.

  • Original Anglais Traduction Français

    Update - Jack21 sent me an email today quoting bonus terms, even though I never had a bonus. They are stating that they will be closing my account permanently. I think LCB should seriously reconsider promoting this brand to its readers as it is unlawful how they are operating and I am sure many players get stung, as the brand hides behind the most generic of predatory terms. The fact they don't respond in here yet write to me personally and ignore what LCB have stated so far should say all you need to know about this brand. 

    Mise à jour - Jack21 m'a envoyé aujourd'hui un e-mail citant les conditions du bonus, même si je n'ai jamais eu de bonus. Ils déclarent qu'ils fermeront définitivement mon compte. Je pense que LCB devrait sérieusement reconsidérer la promotion de cette marque auprès de ses lecteurs, car la façon dont ils fonctionnent est illégale et je suis sûr que de nombreux acteurs se font piquer, car la marque se cache derrière les termes prédateurs les plus génériques. Le fait qu'ils ne répondent pas encore ici, écrivez-moi personnellement et ignorez ce que LCB a déclaré jusqu'à présent devrait dire tout ce que vous devez savoir sur cette marque.

  • Original Anglais Traduction Français

    Thanks for letting us know, conjoe. We did ask them twice about your case and if they are going to remove this rule about betting strategies from their T&C but still haven't got a reply on that.

    We'll try to get in touch again tomorrow and see if they will reply back. 

    Merci de nous l'avoir fait savoir, conjoe. Nous leur avons demandé à deux reprises votre cas et s'ils allaient supprimer cette règle concernant les stratégies de paris de leurs conditions générales, mais nous n'avons toujours pas reçu de réponse à ce sujet.

    Nous essaierons de vous recontacter demain et verrons s'ils vous répondront.

  • Original Anglais Traduction Français

    Hey there,

    Still no reply from this brand?

    Salut,

    Toujours pas de réponse de cette marque ?

  • Original Anglais Traduction Français
    conjoe wrote:

    Hey there,

    Still no reply from this brand?

    Unfortunately, we still haven't heard back from them on this. We'll send them a reminder. 

    Conjoe a écrit :

    Salut,

    Toujours pas de réponse de cette marque ?

    Malheureusement, nous n’avons toujours pas eu de réponse de leur part à ce sujet. Nous leur enverrons un rappel.

  • Original Anglais Traduction Français

    Hi conjoe,

    We chatted with the casino rep about your case. They state that their decision is final and they do not want to reconsider it. With regards to the terms- they won't change them either. 

    If you are not satisfied with their decision, we assume you are not, you can file a complaint to their licensor for further revision. We did our best to help you get your money but if according to them you broke their T&C which we consider player- unfriendly and predatory. However, we can't force them to change their T&C if they do not want to. 

    Please let us know if you are going to take any further steps.

    Salut Conjoe,

    Nous avons discuté de votre cas avec le représentant du casino. Ils déclarent que leur décision est définitive et qu’ils ne veulent pas la reconsidérer. En ce qui concerne les termes, ils ne les modifieront pas non plus.

    Si vous n'êtes pas satisfait de leur décision, nous supposons que vous ne l'êtes pas, vous pouvez déposer une plainte auprès de leur concédant de licence pour une révision ultérieure. Nous avons fait de notre mieux pour vous aider à récupérer votre argent, mais si, selon eux, vous avez enfreint leurs conditions générales, nous considérons cela comme hostile et prédateur. Cependant, nous ne pouvons pas les obliger à modifier leurs CGU s’ils ne le souhaitent pas.

    Veuillez nous faire savoir si vous envisagez de prendre d'autres mesures.

  • Original Anglais Traduction Français

    Thanks for following up Melissa.

    I can't say I'm shocked by their decision, they seem to be running a rogue operation. I don't think there is any point in contacting the Curacao authority, as they are known for being passive and it is very unlikely I'll even get a reply. It's sad to see these kind of things happening to players and companies like Jack21.com / Mountberg Ltd are exactly what gives this industry such a bed rep. It's crazy to see some of their brands like RoyalRabbit & StickyWilds rated so highly on many big affiliate portals when they can simply choose to steal genuine players funds whenever they wish, covered up by the most vague of terms.

    Further to this, for you guys as an affiliate, you're losing out as you either lose your CPA earnings or your long term revshare from a good player such as me. Instead they decide to cheat players and adopt such a short-sighted approach to their business. Luckily, I'm sure they won't be around for too much longer. Appreicate the help once again. 

    Merci d'avoir suivi Mélissa.

    Je ne peux pas dire que je suis choqué par leur décision, ils semblent diriger une opération malhonnête. Je ne pense pas qu'il soit utile de contacter les autorités de Curaçao, car elles sont connues pour être passives et il est très peu probable que j'obtienne une réponse. C'est triste de voir ce genre de choses arriver à des acteurs et des entreprises comme Jack21.com / Mountberg Ltd sont exactement ce qui donne à cette industrie une telle réputation. C'est fou de voir certaines de leurs marques comme RoyalRabbit et StickyWilds être si bien notées sur de nombreux grands portails d'affiliation alors qu'ils peuvent simplement choisir de voler les fonds de véritables joueurs quand ils le souhaitent, dissimulés par les termes les plus vagues.

    De plus, pour vous, en tant qu'affilié, vous perdez car vous perdez soit vos revenus CPA, soit votre part de revenus à long terme d'un bon joueur comme moi. Au lieu de cela, ils décident de tromper les joueurs et d’adopter une approche à courte vue de leur entreprise. Heureusement, je suis sûr qu'ils ne seront plus là très longtemps. Appréciez encore une fois l’aide.

  • Original Anglais Traduction Français

    Hi conjoe,

    Really sorry we couldn't help you. We did our best to help you and make them change their T&C but since their decision was final there was nothing we could do. 

    We always notify our players about player- unfriendly or rogue T&C and according to this, we give them exposure on our site. However, you should also read T&C carefully before you deposit at any casino so you save yourself the trouble. That is our friendly advice. 

    Since you haven't got your money we'll mark this case as Unresolved. 

     

    Salut Conjoe,

    Vraiment désolé, nous n'avons pas pu vous aider. Nous avons fait de notre mieux pour vous aider et leur faire modifier leurs conditions générales mais comme leur décision était définitive, nous ne pouvions rien faire.

    Nous informons toujours nos joueurs des conditions générales hostiles ou malveillantes et, en conséquence, nous leur donnons une visibilité sur notre site. Cependant, vous devez également lire attentivement les conditions générales avant de déposer dans un casino afin de vous épargner des ennuis. C'est notre conseil amical.

    Puisque vous n’avez pas votre argent, nous marquerons ce cas comme non résolu.

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