D'accord pour manipuler les enfants pour qu'ils croient au Père Noël ????

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Dernier message fait il y a environ 14 ans par Tinmanfan
drpsyce38
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  • Original Anglais Traduction Français

    Ahhhh....we are in the stretch for Christmas!  (Or Winter Holiday, for my non-Christian friends!)

    For those of you who have kids, or just have an opinion, how do you feel about kids believing in Santa Claus?

    Some parents REALLY get into Santa!  Wow, when I used to still practice therapy, I had a few OCD parents who had odd fixations on Santa!  Oh boy....

    Others feel it is a silly comercial figure based on a giant lie....and why drag kids into that?

    Some people have justice issues with this character:  Santa = well off white kids in America get toys.  (rest of the world continues to starve)

    Some Christian fundamentalists reject Santa as a bad distraction from the Nativity.  Perhaps you have heard a Bible Thumper tell you that you can mix up the letters of SANTA CLAUS and it spells "Satan Cal us!"

    For a period of time, when my kids were small, I did the Santa thing with them.  It was cute and there is a lot of presure to norm-in to this custom.  Soon the Santa thing became silly.  Also, I did some research.  The Santa of today has zero to do with St. Nicholas of the early Church Fathers.  To us Santa is part of "Holiday blend" in our culture. 

    So, we do Santa on Christmas morning, but that is it.  We just keep it as family time and keeping religious customs.  We also practice charitable parity.  We make sure we give more to helping-organizations (Salvation Army, etc.)  than we spend on presents.  In short, Santa does not make it happen for us, but, he sure looks cute hanging on the Xmas Tree!

    Thoughts?

    Ahhhh....nous sommes dans la course pour Noël ! (Ou les vacances d'hiver, pour mes amis non chrétiens !)

    Pour ceux d'entre vous qui ont des enfants, ou qui ont simplement une opinion, que pensez-vous du fait que les enfants croient au Père Noël ?

    Certains parents adorent VRAIMENT le Père Noël ! Wow, quand je pratiquais encore la thérapie, j'avais quelques parents atteints de TOC qui avaient d'étranges fixations sur le Père Noël ! Oh mec....

    D'autres pensent qu'il s'agit d'un chiffre commercial idiot basé sur un mensonge géant... et pourquoi entraîner les enfants là-dedans ?

    Certaines personnes ont des problèmes de justice avec ce personnage : Père Noël = les enfants blancs aisés d'Amérique reçoivent des jouets. (le reste du monde continue de mourir de faim)

    Certains fondamentalistes chrétiens rejettent le Père Noël, le considérant comme une mauvaise distraction de la Nativité. Peut-être avez-vous entendu un Bible Thumper vous dire que vous pouvez mélanger les lettres du PÈRE NOËL et que cela épelle "Satan Cal us!"

    Pendant un certain temps, quand mes enfants étaient petits, je faisais le truc du Père Noël avec eux. C'était mignon et il y a beaucoup de pression pour s'adapter à cette coutume. Bientôt, le truc du Père Noël est devenu ridicule. Aussi, j'ai fait quelques recherches. Le Père Noël d’aujourd’hui n’a rien à voir avec le Saint Nicolas des premiers Pères de l’Église. Pour nous, le Père Noël fait partie du « mélange de vacances » dans notre culture.

    Donc, nous faisons le Père Noël le matin de Noël, mais c'est tout. Nous le gardons simplement comme du temps en famille et en respectant les coutumes religieuses. Nous pratiquons également la parité caritative. Nous veillons à donner plus aux organisations d'aide (Armée du Salut, etc.) que ce que nous dépensons en cadeaux. En bref, le Père Noël ne fait pas en sorte que cela se réalise pour nous, mais il est vraiment mignon accroché au sapin de Noël !

    Pensées?

  • Original Anglais Traduction Français
    Hiya Doc,

    Not believe in Santa? I could not imagine what life would be not to. I still believe in Santa. It represents the spirit of the season. He is the spiritual magic that touches us all throughout the season.

    I have a article i put in a frame and hang every Christmas. I think it says it all:

    Eight-year-old Virginia O'Hanlon wrote a letter to the editor of New York's Sun, and the quick response was printed as an unsigned editorial Sept. 21, 1897. The work of veteran newsman Francis Pharcellus Church has since become history's most reprinted newspaper editorial, appearing in part or whole in dozens of languages in books, movies, and other editorials, and on posters and stamps.

    DEAR EDITOR: I am 8 years old.
    Some of my little friends say there is no Santa Claus.
    Papa says, 'If you see it in THE SUN it's so.
    Please tell me the truth; is there a Santa Claus?

    VIRGINIA O'HANLON.
    115 WEST NINETY-FIFTH STREET.

    VIRGINIA, your little friends are wrong. They have been affected by the skepticism of a skeptical age. They do not believe except [what] they see. They think that nothing can be which is not comprehensible by their little minds. All minds, Virginia, whether they be men's or children's, are little. In this great universe of ours man is a mere insect, an ant, in his intellect, as compared with the boundless world about him, as measured by the intelligence capable of grasping the whole of truth and knowledge.

    Yes, VIRGINIA, there is a Santa Claus. He exists as certainly as love and generosity and devotion exist, and you know that they abound and give to your life its highest beauty and joy. Alas! how dreary would be the world if there were no Santa Claus. It would be as dreary as if there were no VIRGINIAS. There would be no childlike faith then, no poetry, no romance to make tolerable this existence. We should have no enjoyment, except in sense and sight. The eternal light with which childhood fills the world would be extinguished.

    Not believe in Santa Claus! You might as well not believe in fairies! You might get your papa to hire men to watch in all the chimneys on Christmas Eve to catch Santa Claus, but even if they did not see Santa Claus coming down, what would that prove? Nobody sees Santa Claus, but that is no sign that there is no Santa Claus. The most real things in the world are those that neither children nor men can see. Did you ever see fairies dancing on the lawn? Of course not, but that's no proof that they are not there. Nobody can conceive or imagine all the wonders there are unseen and unseeable in the world.

    You may tear apart the baby's rattle and see what makes the noise inside, but there is a veil covering the unseen world which not the strongest man, nor even the united strength of all the strongest men that ever lived, could tear apart. Only faith, fancy, poetry, love, romance, can push aside that curtain and view and picture the supernal beauty and glory beyond. Is it all real? Ah, VIRGINIA, in all this world there is nothing else real and abiding.

    No Santa Claus! Thank God! he lives, and he lives forever. A thousand years from now, Virginia, nay, ten times ten thousand years from now, he will continue to make glad the heart of childhood.

    Lips
    Salut Doc,

    Vous ne croyez pas au Père Noël ? Je ne pouvais pas imaginer ce que serait la vie. Je crois toujours au Père Noël. Il représente l'esprit de la saison. Il est la magie spirituelle qui nous touche tout au long de la saison.

    J'ai un article que je mets dans un cadre et que j'accroche à chaque Noël. Je pense que tout est dit :

    Virginia O'Hanlon, huit ans, a écrit une lettre au rédacteur en chef du Sun de New York, et la réponse rapide a été imprimée sous forme d'éditorial non signé le 21 septembre 1897. L'ouvrage du journaliste chevronné Francis Pharcellus Church est depuis devenu le plus réimprimé de l'histoire. éditorial de journal, apparaissant en partie ou en totalité dans des dizaines de langues dans des livres, des films et d'autres éditoriaux, ainsi que sur des affiches et des timbres.

    CHER ÉDITEUR : J'ai 8 ans.
    Certains de mes petits amis disent qu'il n'y a pas de Père Noël.
    Papa dit : « Si tu le vois au SOLEIL, c'est vrai.
    Dis moi la vérité s'il te plait; est-ce qu'il y a un Père Noël ?

    VIRGINIE O'HANLON.
    115 OUEST QUATRE-VINGT-QUINZIÈME RUE.

    Virginie, tes petits amis ont tort. Ils ont été affectés par le scepticisme d’une époque sceptique. Ils ne croient que ce qu’ils voient. Ils pensent que rien ne peut être qui ne soit compréhensible par leur petit esprit. Virginie, tous les esprits, qu'ils soient d'hommes ou d'enfants, sont petits. Dans notre grand univers, l'homme n'est qu'un simple insecte, une fourmi, dans son intellect, comparé au monde sans limites qui l'entoure, tel que mesuré par l'intelligence capable de saisir la totalité de la vérité et de la connaissance.

    Oui, VIRGINIA, il y a un Père Noël. Il existe aussi certainement que l’amour, la générosité et le dévouement existent, et vous savez qu’ils abondent et donnent à votre vie sa plus haute beauté et sa plus grande joie. Hélas! comme le monde serait triste s'il n'y avait pas de Père Noël. Ce serait aussi triste que s'il n'y avait pas de VIRGINIAS. Il n’y aurait alors aucune foi enfantine, ni poésie, ni roman pour rendre tolérable cette existence. Nous ne devrions avoir aucune jouissance, sauf dans les sens et la vue. La lumière éternelle dont l’enfance remplit le monde s’éteindrait.

    Ne croyez pas au Père Noël ! Autant ne pas croire aux fées ! Vous pourriez demander à votre papa d'embaucher des hommes pour surveiller toutes les cheminées la veille de Noël afin d'attraper le Père Noël, mais même s'ils ne voyaient pas le Père Noël descendre, qu'est-ce que cela prouverait ? Personne ne voit le Père Noël, mais cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas de Père Noël. Les choses les plus réelles au monde sont celles que ni les enfants ni les hommes ne peuvent voir. Avez-vous déjà vu des fées danser sur la pelouse ? Bien sûr que non, mais cela ne prouve pas qu’ils ne soient pas là. Personne ne peut concevoir ou imaginer toutes les merveilles invisibles et invisibles du monde.

    Vous pouvez déchirer le hochet du bébé et voir ce qui fait le bruit à l'intérieur, mais il existe un voile recouvrant le monde invisible que ni l'homme le plus fort, ni même la force unie de tous les hommes les plus forts qui aient jamais vécu, ne pourraient déchirer. Seules la foi, l’imagination, la poésie, l’amour, la romance peuvent écarter ce rideau et voir et imaginer la beauté et la gloire divines au-delà. Est-ce que tout cela est réel ? Ah, VIRGINIA, dans tout ce monde, il n'y a rien d'autre de réel et de durable.

    Pas de Père Noël ! Dieu merci! il vit, et il vit pour toujours. Dans mille ans, Virginie, et même dans dix fois dix mille ans, il continuera à réjouir le cœur de l'enfance.

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    Yep......"Yes, Virginia, there IS a Santa Claus" is a classic.  Though, I think it is more about sentimentality and nostalgia than anything substantial.

    Case in point.  When I volunteered for the Salvation Army I met a little boy named John.  He would go to every shopping mall Santa with his list.  Each Santa told John he would get something in his stocking and something under the tree!  Ho, ho, ho!  When John awoke on Christmas morning he found no presents, no stockings.  Just his mother hung over in bed with the latest pick up.

    Iscolated case?  No.  Happens all the time.  By the millions in this country alone.

    Though, keep in mind, I am not anti Santa....no Humbug here!  Just my own perspective.  I will be interested to see what folks post on this!

    Ouais......"Oui, Virginia, il y a un Père Noël" est un classique. Cependant, je pense qu’il s’agit plus de sentimentalité et de nostalgie que de quelque chose de substantiel.

    Exemple concret. Lorsque je me suis porté volontaire pour l'Armée du Salut, j'ai rencontré un petit garçon nommé John. Il se rendait dans tous les centres commerciaux du Père Noël avec sa liste. Chaque Père Noël a dit à John qu'il prendrait quelque chose dans son bas et quelque chose sous le sapin ! Ho ho ho! Quand John s'est réveillé le matin de Noël, il n'a trouvé ni cadeaux, ni bas. Juste sa mère avait la gueule de bois au lit avec le dernier pick-up.

    Cas isolé ? Non, ça arrive tout le temps. Par millions rien que dans ce pays.

    Mais gardez à l’esprit que je ne suis pas anti-Père Noël… pas de connerie ici ! Juste mon propre point de vue. Je serai intéressé de voir ce que les gens publient à ce sujet !

  • Original Anglais Traduction Français
    Doc,

    I knew that would be coming from you!! Yes there is less fortunate. It is in every walk of life. Shall we not celebrate mothers day because a child never knew his mother? Should we not celebrate Memorial day because someone did not personally lose someone in war or believe in war?

    Yes, there is children throughout the world who do not even have food must less presents. It is people like you and i that our hearts are filled with love for those less fortunate. That's why we have Salvation Army dinging there bells on street corners, Crusade of Mercy who has ornaments hanging from trees to sponsor a child in need etc. This brings the less fortunate a feeling of the magical season.

    Santa is the instrument for which we bring smiles on peoples faces young and old. It is the time of year we think about all the less fortunate. If that is not the closet thing to God......i don't know what is.

    Too bad Santa was not around all year long......our hearts would be filled with the spirit of giving!

    Lips
    Docteur,

    Je savais que ça viendrait de toi !! Oui, il y a moins de chance. C'est dans tous les domaines de la vie. Ne devrait-on pas célébrer la fête des mères parce qu'un enfant n'a jamais connu sa mère ? Ne devrions-nous pas célébrer le Memorial Day parce que quelqu’un n’a pas personnellement perdu quelqu’un à la guerre ou ne croit pas à la guerre ?

    Oui, il y a des enfants dans le monde qui n'ont même pas de nourriture, encore moins de cadeaux. Ce sont des gens comme vous et moi dont nos cœurs sont remplis d’amour pour les moins fortunés. C'est pourquoi nous avons l'Armée du Salut qui sonne les cloches aux coins des rues, la Croisade de la Miséricorde qui suspend des ornements aux arbres pour parrainer un enfant dans le besoin, etc. Cela apporte aux moins fortunés un sentiment de saison magique.

    Le Père Noël est l'instrument pour lequel nous faisons sourire les gens, petits et grands. C'est la période de l'année à laquelle nous pensons aux moins fortunés. Si ce n'est pas ce qui se cache derrière Dieu... je ne sais pas ce que c'est.

    Dommage que le Père Noël ne soit pas là toute l'année... nos cœurs seraient remplis de l'esprit de générosité !

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    drpsyce, I knew about the Santa- Santan connection, but not the "Call us" I think that's funny.

    As to  manipulate kids into believing in Santa Claus, that's something I'd have to stand back and think on. They can learn that "Tis better to give them receieve" but the Parents shouldn't go overboard on giving to the kids (Like drpsyce)

    Instead start them in giving to the poor around 5 and show them "We'll be happy that we gave them who have less, to help them"

    My Sister and I used to go nuts (At times) when those giving trees came out, but after 3 years, we quit as the kids (And even adults) wanted the latest electronic toys (Nintendo $150-$300) and I told one tree person that "I'd be hanged if I give a stranger that, when I wouldn't buy it for my sisters kids!"

    drpsyce, je connaissais la connexion Santa-Santan, mais pas le "Appelez-nous", je trouve ça drôle.

    Quant à manipuler les enfants pour qu'ils croient au Père Noël, c'est une chose à laquelle je devrais prendre du recul et y réfléchir. Ils peuvent apprendre que « il est préférable de leur donner et de recevoir » mais les parents ne devraient pas exagérer en donnant aux enfants (comme Drpsyce)

    Commencez-les plutôt à donner aux pauvres vers 5 heures et montrez-leur "Nous serons heureux d'avoir donné à ceux qui ont moins, pour les aider"

    Ma sœur et moi devenions folles (parfois) quand ceux qui donnaient des arbres sortaient, mais après 3 ans, nous avons arrêté car les enfants (et même les adultes) voulaient les derniers jouets électroniques (Nintendo 150 $ - 300 $) et j'ai dit à un arbre personne qui "Je serais pendu si je donnais ça à un étranger, alors que je ne l'achèterais pas pour les enfants de ma sœur!"

  • Original Anglais Traduction Français

    Genenco:

    At my home I THOUGHT we were frugal in getting my 4 kids "stuff."  We are not multi millionaires, but I am very blessed and have made the choice to live simply.  (Except for my gambling!  Woooo!)  But, even after being careful about getting my kids too much, we STILL have a house full of CRAP!  Thus, the reason we do ONE gift at Christmas.  One!

    Oh, I think Santa representing "the spirit of giving" is a stretch!  lol

    Genenco :

    Chez moi, je PENSAIS que nous étions économes en achetant les « trucs » de mes 4 enfants. Nous ne sommes pas multimillionnaires, mais j'ai beaucoup de chance et j'ai fait le choix de vivre simplement. (Sauf pour mon jeu ! Woooo !) Mais, même après avoir fait trop attention à ne pas avoir mes enfants, nous avons TOUJOURS une maison pleine de MERDE ! C’est donc la raison pour laquelle nous faisons UN cadeau à Noël. Un!

    Oh, je pense que le Père Noël représentant « l'esprit de donner » est exagéré ! mdr

  • Original Anglais Traduction Français

    I don't think it's a bad thing at all 4 kids 2 believe in Santa; our world is so crazy, & it seems kids have 2 grow up & face the realities of life so much sooner than back when I was a kid.  I say let them believe as long as possible.  I remember I was in EIGHTH GRADE, laying in bed trying 2 fall asleep, & I overheard my Mom say 2 my Dad " C'mon, we have 2 put the presents under the tree 4 the kids b4 we go 2 bed."  I WAS DEVASTATED!!!!  Ultimately, it didn't matter though.......  I STILL believe in Santa wink 

    Je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose du tout. 4 enfants 2 croient au Père Noël ; notre monde est tellement fou, et il semble que les enfants grandissent et affrontent les réalités de la vie bien plus tôt qu'à l'époque où j'étais enfant. Je dis qu'ils croient le plus longtemps possible. Je me souviens que j'étais en HUITIÈME ANNÉE, allongé dans mon lit essayant de m'endormir, et j'ai entendu ma mère dire à mon père "Allez, nous avons mis les cadeaux sous le sapin 4 les enfants b4 nous allons nous coucher." J'ÉTAIS DÉVASTÉ!!!! En fin de compte, cela n'avait pas d'importance....... Je crois TOUJOURS au Père Noël wink

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