Petite monnaie

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Dernier message fait il y a environ 13 ans par wnanhee
Lipstick
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  • Original Anglais Traduction Français
    Hiya LCB'ers,

    Maybe i have been living in a cave but i was just recently asked if i saw the video Loose Change that is on youtube. Thinking it was about finding change in my couch cushion i soon learned it was far from it.

    I finally made my way over to youtube a couple weeks ago and decided to watch it. Over an hour in length i sighed a deep breath and half willing to watch it. After i got through the first 15 minutes or so i began to see just how compelling and disturbing it was.

    Never in a million years would my mind even go to what they are suggesting happened on 9/11. It raises questions and i must admit it has haunted me and taunted me ever since.

    I don't want to believe a word of it or should is say i refuse to. But some of the questions raised do make you stop and wonder.

    Has anyone heard or seen this video? I would love to hear comments on it. If you have not as much as it may seem to be just too long to have patience for i hope you can find the time to watch it.

    Loose Change

    Lips
    Salut les LCB,

    Peut-être que je vis dans une grotte, mais on m'a récemment demandé si j'avais vu la vidéo Loose Change qui est sur YouTube. Pensant qu'il s'agissait de trouver de la monnaie dans le coussin de mon canapé, j'ai vite compris que c'était loin d'être le cas.

    Je suis finalement allé sur YouTube il y a quelques semaines et j'ai décidé de le regarder. Pendant plus d'une heure, j'ai soupiré profondément et j'étais à moitié disposé à le regarder. Après avoir passé les 15 premières minutes environ, j'ai commencé à voir à quel point c'était convaincant et dérangeant.

    Jamais, dans un million d’années, je ne penserais à ce qu’ils suggèrent, ce qui s’est passé le 11 septembre. Cela soulève des questions et je dois admettre que cela me hante et me nargue depuis.

    Je ne veux pas en croire un mot ou devrais-je dire que je refuse. Mais certaines des questions soulevées vous font réfléchir.

    Quelqu'un a-t-il entendu ou vu cette vidéo ? J'aimerais entendre des commentaires à ce sujet. Si vous n'en avez pas autant, cela peut sembler trop long pour avoir de la patience, j'espère que vous pourrez trouver le temps de le regarder.

    Petite monnaie

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    I wouldn't go that far as to say that the government produced the attacks on 9/11 to justify war, that seems a bit too much. What I do know is that those attacks could have been prevented, there were warnings all over the place and it's still a mystery to me why the Bush administration didn't do something about it. Was it just out of pure stupidity or did they keep their eyes closed for a reason?

    Je n'irais pas jusqu'à dire que le gouvernement a provoqué les attentats du 11 septembre pour justifier la guerre, cela me semble un peu excessif. Ce que je sais, c'est que ces attaques auraient pu être évitées, des avertissements ont été lancés partout et je ne comprends toujours pas pourquoi l'administration Bush n'a rien fait à ce sujet. Était-ce juste par pure bêtise ou gardaient-ils les yeux fermés pour une raison ?

  • Original Anglais Traduction Français

    Hey Lips, isn't this something? Some sicko, trying to twist things around, so he can benefit from one of the biggest, (if not the biggest tradgedy) in American history. I only hope the victims relatives don't see this.
    This dude should be put on trial, just like the rest of the terrorist, from BinLadins group.
                                          Rico

    Hé Lips, n'est-ce pas quelque chose ? Un malade qui essaie de changer les choses pour pouvoir bénéficier de l’une des plus grandes (sinon la plus grande tragédie) de l’histoire américaine. J'espère seulement que les proches des victimes ne verront pas cela.
    Ce type devrait être jugé, tout comme le reste des terroristes du groupe BinLadin.
    Rico

  • Original Anglais Traduction Français

    Hey Lips, isn't this something? Some sicko, trying to twist things around, so he can benefit from one of the biggest, (if not the biggest tradgedy) in American history. I only hope the victims relatives don't see this.
    This dude should be put on trial, just like the rest of the terrorist, from BinLadins group.
                                           Rico


    It is certainly hard to imagine that our gov would of planned such a conspiracy. But basically all these guys did was raise questions and make us think. I can't really fault them for that.

    I try to see things with a very open mind and they had the right to raise these questions. It's just to painful to think it could possibly be true.

    But surely we must speculate that there are things the gov does hide from us, the American public and the world. It's not easy to rise to the top and be a Super Power. And once you are there, to maintain it has to get pretty ugly at times don't you think?

    Hé Lips, n'est-ce pas quelque chose ? Un malade qui essaie de renverser la situation pour pouvoir bénéficier de l’une des plus grandes (sinon la plus grande tragédie) de l’histoire américaine. J'espère seulement que les proches des victimes ne verront pas cela.
    Ce type devrait être jugé, tout comme le reste des terroristes du groupe BinLadin.
    Rico


    Il est certainement difficile d’imaginer que notre gouvernement ait planifié une telle conspiration. Mais au fond, ces gars-là n’ont fait que soulever des questions et nous faire réfléchir. Je ne peux pas vraiment leur reprocher cela.

    J'essaie de voir les choses avec un esprit très ouvert et ils avaient le droit de soulever ces questions. C'est juste trop douloureux de penser que cela pourrait être vrai.

    Mais nous devons sûrement supposer qu’il y a des choses que le gouvernement nous cache, à nous, au public américain et au monde. Ce n'est pas facile d'atteindre le sommet et de devenir une super puissance. Et une fois que vous y êtes, l'entretien doit parfois devenir assez moche, vous ne trouvez pas ?
  • Original Anglais Traduction Français

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                     Rico

    quelle réponse politique anti-américaine ! Tu devrais avoir honte de toi !
    Rico

  • Original Anglais Traduction Français

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                      Rico


    The only one who should be ashamed is you RIcco. And you should choose your words with more care.

    Just coz someone is asking questions doesnt make them anti American. Last time I checked USA was the land of the free, and everyone is entitle to their opinion.

    Lips is a LCB Moderator and youll either show her a deserved respect or your membership will be terminated.

    You are free to disagree but your personal attacks won't be allowed.

    Zuga

    quelle réponse politique anti-américaine ! Tu devrais avoir honte de toi !
    Rico


    Le seul qui devrait avoir honte, c'est toi, Ricco. Et vous devriez choisir vos mots avec plus de soin.

    Ce n’est pas parce que quelqu’un pose des questions qu’il est anti-américain. La dernière fois que j’ai vérifié, les États-Unis étaient le pays de la liberté et chacun a droit à son opinion.

    Lips est un modérateur du LCB et soit vous lui montrerez un respect mérité, soit votre adhésion sera résiliée.

    Vous êtes libre d’être en désaccord mais vos attaques personnelles ne seront pas autorisées.

    Zouga
  • Original Anglais Traduction Français

    OMG Ricco~~~ >:( that was horrible remark and I can't agree with the point of view you are taking.
    The reason behind the creation of this country was the freedom of thought, speech and life; freedom.
    One cannot expect the fully trust the government; the age of innocence ended with WWII.
    Slowly, the government has been changing and becoming more corrupt.
    Corporations have slowly become more powerful and manipulative.
    Citizens have slowly become more aware and questioning the motives behind various events.
    If someone can see a point of view that other cannot; you should not attack them because you don't see or believe their point of view.
    If someone like Lips questions things because of something she saw, that is her right to do so.
    If you do not have similar questions, that is your right.
    To attack her personally because of her questions goes against the very reason behind the creation of this country.
    It is not "un-American political response" as you put it; it is very much an American response.
    Otherwise, we should all give up our rights entirely and not ask any questions.
    So, Rico, as Voltaire said "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it."

    OMG Ricco~~~ >:( c'était une remarque horrible et je ne peux pas être d'accord avec le point de vue que vous adoptez.
    La raison derrière la création de ce pays était la liberté de pensée, d’expression et de vie ; liberté.
    On ne peut pas s’attendre à ce qu’il fasse pleinement confiance au gouvernement ; l'ère de l'innocence a pris fin avec la Seconde Guerre mondiale.
    Lentement, le gouvernement a changé et est devenu de plus en plus corrompu.
    Les entreprises sont progressivement devenues plus puissantes et manipulatrices.
    Les citoyens sont progressivement devenus plus conscients et s’interrogent sur les motivations de divers événements.
    Si quelqu’un peut voir un point de vue que d’autres ne peuvent pas voir ; vous ne devriez pas les attaquer parce que vous ne voyez pas ou ne croyez pas leur point de vue.
    Si quelqu'un comme Lips remet en question les choses à cause de quelque chose qu'elle a vu, c'est son droit de le faire.
    Si vous n'avez pas de questions similaires, c'est votre droit.
    L’attaquer personnellement à cause de ses questions va à l’encontre de la raison même de la création de ce pays.
    Il ne s’agit pas d’une « réponse politique anti-américaine » comme vous le dites ; c’est vraiment une réponse américaine.
    Sinon, nous devrions tous renoncer entièrement à nos droits et ne poser aucune question.
    Alors Rico, comme Voltaire l'a dit : "Je ne suis pas d'accord avec ce que tu as à dire, mais je défendrai jusqu'à la mort ton droit de le dire".

  • Original Anglais Traduction Français

    Hey buddy did you question your govt about your rights to gambling online? Thats what i thought. Nuff said.

    Hé mon pote, as-tu interrogé ton gouvernement sur tes droits de jouer en ligne ? C'est ce que je pensais. dit Nuff.

  • Original Anglais Traduction Français

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                      Rico


    Lips Un-American?? Do you actually read her posts on this forum? Ya don't get any more patriotic than lips.

    quelle réponse politique anti-américaine ! Tu devrais avoir honte de toi !
    Rico


    Des lèvres anti-américaines ?? Lisez-vous réellement ses messages sur ce forum ? Il n'y a rien de plus patriotique que les lèvres.
  • Original Anglais Traduction Français

    Well put Nan, and the Voltaire's quote said it all.


    This dude should be put on trial, just like the rest of the terrorist, from BinLadins group.
                                          Rico


    I did some research and I found that Korey Rowe ( one of the producers of this documentary ) is an ex US solider who served in Afghanistan, Kuwait and Iraq. * for the reference see here http://en.wikipedia.org/wiki/Korey_Rowe .

    So Rico is it fair to say he is a terrorist and compare him to a Bin Laden? Seems to me he is more likely a true American patriot than a terrorist.

    I understand the sensitivity of this topic to all Americans, as the 9/11 is one of the most infamous days in the modern history. But the day when Americans stop asking questions is the day when they lose their freedom.

    Zuga


    Bien dit Nan, et la citation de Voltaire dit tout.


    Ce type devrait être jugé, tout comme le reste des terroristes du groupe BinLadin.
    Rico


    J'ai fait quelques recherches et j'ai découvert que Korey Rowe (l'un des producteurs de ce documentaire) est un ancien soldat américain qui a servi en Afghanistan, au Koweït et en Irak. * pour la référence, voir ici http://en.wikipedia.org/wiki/Korey_Rowe .

    Alors Rico, est-il juste de dire qu'il est un terroriste et de le comparer à Ben Laden ? Il me semble qu’il est plus probablement un véritable patriote américain qu’un terroriste.

    Je comprends la sensibilité de ce sujet pour tous les Américains, car le 11 septembre est l’un des jours les plus tristement célèbres de l’histoire moderne. Mais le jour où les Américains cesseront de poser des questions, ce sera le jour où ils perdront leur liberté.

    Zouga


  • Original Anglais Traduction Français
    Thanks for the kind words i really do appreciate them.

    I at times create these kind of threads that are controversial to add some good conversations and debates between us. There are moments i must admit i do hesitate due to the nature of the subject. Politics and religion can certainly get us fired up.

    I don't mind disagreeing and in fact it makes for good debating. I won't defend myself as far as the 'un American" comment rico because in essence i think you know perhaps more then anyone on this forum that it's not true. I think it goes well beyond politics for responding the way you did. I'll admit, it did sting a bit but not because of what you said but why you said it. I think we both know what that reason is.

    I hope we can all continue to have good times and share our opinions. Thats what is so great about the LCB family. I think Rena put it well in her post about how respectful everyone is on such controversial topics. I couldn't agree more, that's what sets this forum apart from the rest!

    Lips
    Merci pour les gentils mots, je les apprécie vraiment.

    Je crée parfois ce genre de fils de discussion controversés pour ajouter de bonnes conversations et débats entre nous. Il y a des moments où je dois admettre que j'hésite en raison de la nature du sujet. La politique et la religion peuvent certainement nous enthousiasmer.

    Cela ne me dérange pas d'être en désaccord et en fait, cela donne lieu à un bon débat. Je ne me défendrai pas en ce qui concerne le commentaire "non américain" de Rico parce qu'en substance, je pense que vous savez peut-être plus que quiconque sur ce forum que ce n'est pas vrai. Je pense que cela va bien au-delà de la politique de répondre comme vous l'avez fait. J'admets que ça a un peu piqué, mais pas à cause de ce que tu as dit mais de la raison pour laquelle tu l'as dit. Je pense que nous savons tous les deux quelle est cette raison.

    J'espère que nous pourrons tous continuer à passer de bons moments et à partager nos opinions. C'est ce qui est si génial dans la famille LCB. Je pense que Rena a bien expliqué dans son article à quel point tout le monde est respectueux sur des sujets aussi controversés. Je ne pourrais être plus d'accord, c'est ce qui distingue ce forum des autres !

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    oh boy, we're in it now! Zuga, may I suggest you do a bit more research on this Korey Rowe. I havn't. When one takes  the oath, to become a member of our military, (as I have), one agrees to not say anything againist their country, as this person is doing, and the negative propaganda thats included in this sad chapter of American history.
    If you want to throw me out of this forum, you have that right too, but then you are violateing free speech.
    I'm sure if you reseached more, there will be many issues with this Korey Rowe, that would be considered un-American, politicaly incorrect, etc.
    Lips, I don't have anything againist you, but your timing and thought on this issue is wrong, If the LCB members agree with you on this issue, this would be a forum, I choose not to take part in.

                                    Rico

    oh mon Dieu, nous y sommes maintenant ! Zuga, puis-je vous suggérer de faire un peu plus de recherches sur ce Korey Rowe. Je ne l'ai pas fait. Quand on prête serment de devenir membre de nos militaires (comme moi), on s’engage à ne rien dire contre son pays, comme le fait cette personne, et contre la propagande négative incluse dans ce triste chapitre de l’histoire américaine.
    Si vous voulez me virer de ce forum, vous en avez le droit également, mais vous violez alors la liberté d'expression.
    Je suis sûr que si vous faites des recherches plus approfondies, il y aura de nombreux problèmes avec ce Korey Rowe, qui seraient considérés comme non américains, politiquement incorrects, etc.
    Lips, je n'ai rien contre vous, mais votre timing et votre réflexion sur cette question sont erronés. Si les membres du LCB sont d'accord avec vous sur cette question, ce serait un forum auquel je choisis de ne pas participer.

    Rico

  • Original Anglais Traduction Français
    Hmmmm interesting comments rico. Don't really understand what you think my stand is on this issue. Maybe you read into it more than it really is.

    As far as free speech you got it here at the forum. And you and i both know you have had your fair share of less then nice free speech here don't we?

    Free speech is one thing, lack of respect is entirely another. We are different then some other forums that everyone here is treated with respect. It's not allowed to be anything less, whether it is a member or a moderator. LCB is built upon a strong family community where we all agree to disagree.

    In order to have free speech there has to be an atmosphere where members are not afraid to take a stand on their view points. I love to debate but at the same time i don't want to instill fear in anyone being belittled for speaking there mind therefore a certain amount of order needs to be implemented to allow free speech. 

    Imagine fighting and putting each other down because we don' agree with them. Members would be afraid to comment.

    I agree with you whole heartedly rico if this is not the type of forum you don't agree with then by all means don't take part in it.

    Lips
    Hmmmm commentaires intéressants rico. Je ne comprends pas vraiment quelle est votre opinion sur cette question. Peut-être que vous y lisez plus qu’il ne l’est réellement.

    En ce qui concerne la liberté d'expression, vous l'avez ici sur le forum. Et vous et moi savons tous les deux que vous avez eu votre juste part de liberté d'expression ici, n'est-ce pas ?

    La liberté d’expression est une chose, le manque de respect en est une autre. Nous sommes différents de certains autres forums où tout le monde ici est traité avec respect. Il n'est pas permis d'en faire moins, qu'il s'agisse d'un membre ou d'un modérateur. LCB repose sur une communauté familiale forte où nous sommes tous d’accord pour ne pas être d’accord.

    Pour avoir la liberté d'expression, il doit y avoir une atmosphère dans laquelle les membres n'ont pas peur de prendre position sur leurs points de vue. J'adore débattre, mais en même temps, je ne veux pas susciter la peur chez quiconque est rabaissé pour avoir exprimé ce qu'il pense, c'est pourquoi un certain ordre doit être mis en œuvre pour permettre la liberté d'expression.

    Imaginez-vous vous battre et vous rabaisser parce que nous ne sommes pas d'accord avec eux. Les députés auraient peur de commenter.

    Je suis tout à fait d'accord avec toi, Rico, si ce n'est pas le type de forum avec lequel tu n'es pas d'accord, alors n'y participe pas.

    Lèvres
  • Original Anglais Traduction Français

    If you want to throw me out of this forum, you have that right too, but then you are violateing free speech.


    I will "throw you out" if I see any more personal attacks from your part. If you cant show the respect to the ppl behind this forum then your stay is no longer welcome.

    And you are the one who abused the freedom of speech with your personal attacks. Freedom of speech is everyone's right but its also a responsibility, therefor you are free to say what ever you want , however you will be held accountable for your words.

    While you are here you WILL obey the forum rules and be respectful toward my Moderators. Other than that you are free to share your views on this sensitive subject.


    Zuga

    Si vous voulez me virer de ce forum, vous en avez le droit également, mais vous violez alors la liberté d'expression.


    Je vous "expulserai" si je vois d'autres attaques personnelles de votre part. Si vous ne parvenez pas à montrer du respect aux personnes derrière ce forum, votre séjour n'est plus le bienvenu.

    Et c’est vous qui avez abusé de la liberté d’expression avec vos attaques personnelles. La liberté d'expression est un droit pour chacun, mais c'est aussi une responsabilité. Vous êtes donc libre de dire ce que vous voulez, mais vous serez tenu responsable de vos propos.

    Pendant que vous êtes ici, vous obéirez aux règles du forum et serez respectueux envers mes modérateurs. En dehors de cela, vous êtes libre de partager votre point de vue sur ce sujet sensible.


    Zouga
  • Original Anglais Traduction Français


    I don't want to believe a word of it or should is say i refuse to.



    Lips has basically made her opinion clear. The video is public and she was looking for some discussion on the content. No where in her words has she advocated the suggestions made within it.

    That said, I'm simply not following what the issue is here. Simply stating that you don't agree and the thoughts expressed in the video are far fetched would've been sufficient.

    If someone wishes to comment on the topic and not the character or core values of one another, please do.


    Je ne veux pas en croire un mot ou devrais-je dire que je refuse.



    Lips a fondamentalement exprimé clairement son opinion. La vidéo est publique et elle cherchait une discussion sur le contenu. Nulle part dans ses propos elle n’a préconisé les suggestions qui y sont faites.

    Cela dit, je ne comprends tout simplement pas quel est le problème ici. Il aurait suffi de simplement déclarer que vous n'êtes pas d'accord et que les pensées exprimées dans la vidéo sont tirées par les cheveux.

    Si quelqu'un souhaite commenter le sujet et non le caractère ou les valeurs fondamentales de l'autre, n'hésitez pas à le faire.
  • Original Anglais Traduction Français
    Rico,shame on you exclamation This forum and lips are all about freedom of speech.I have never seen them correct or ban someone unless it was trully called for.I love my counrty but they have not always been honest with us as in the illnesses the first responders from 911 have gotten and how about Vietnam (agent orange...for one.) I could go on but this is not about the US but about you saying spiteful and hurtful things about lips. :'(We all have the right to disagree but not to accuse someone of something that is so very untrue. Lips being unamerican....I think not exclamation Maybe it wasn't your intent for it to sound that way and I can understand that but you owe lips an apology and by the way lips we <3 you exclamation kiss
    Rico, honte à toi exclamation Ce forum et ces lèvres parlent de liberté d'expression. Je ne les ai jamais vu corriger ou bannir quelqu'un à moins que cela ne soit vraiment nécessaire. J'aime mon pays mais ils n'ont pas toujours été honnêtes avec nous, comme dans les maladies des premiers intervenants du 911. obtenu et qu'en est-il du Vietnam (agent orange... par exemple.) Je pourrais continuer, mais il ne s'agit pas des États-Unis mais de vous qui dites des choses méchantes et blessantes à propos des lèvres. :'(Nous avons tous le droit d'être en désaccord mais pas d'accuser quelqu'un de quelque chose qui est si faux. Les lèvres ne sont pas américaines... Je ne pense pas exclamation Peut-être que ce n'était pas votre intention que cela sonne de cette façon et je peux comprendre cela, mais vous devez des excuses à vos lèvres et, au fait, nous vous <3 exclamationkiss
  • Original Anglais Traduction Français

    Good Sunday morning, so now I'm the idiot, for not supporting Korey  Rowe, Lips, and Zuga. Let me say this, people in here believe I attacked Lips for being un-american. My apologies, Zuga my apologies to you, also.
    So, how is one going to present their opinion, without the threat of being thrown off this site, Zuga? It's nice to see you have loyal people here, supporting your agenda. I thought I supported you too. However on this issue, I can not, nor will not support any propaganda or negative remarks against the United States of America.
    Zuga, why don't I post a few facts, instead of theories that have been posted here.
    1) In your second post to scold me, for attacking Lips, you immediatly put up a link to Korey Rowe, and describeing him as an afgan vet. Yet you chose not to post the fact that he was arrested for desertion and selling heroin. People could possibly get a clearer picture, of where I'm coming from, and a clearer picture in their own minds, what that worthless piece of propaganda this Korey Rowe put out.
    2) If one wants to view the loose change video, and believe it, thats their right. However, as that video wants one to believe 911 never happened, unfortunately it did. One just has to ask the people of New York, and the victims families.
    3) A plane flew into the north tower, and a plane flew into the south tower. A plane flew into the pentagon, and a group of heros was able to get some control of a fourth plane, so it could crash into the countryside, avoiding the White House. Thousands of people, lost their lives. This is fact, not theory.
    Now that some facts have been posted, and peoples minds may have been re-freshed, my feelings won't be hurt at all, if you choose to throw me out.
    To end, without pointing a finger at anyone, and not attempting to diss-respect anyone, for the people who believe these facts are debateable, one can only question what agenda do these people have, because it sure wouldn't be in the best interest of the USA.
                                              Rico

    Bonjour dimanche matin, alors maintenant je suis l'idiot de ne pas soutenir Korey Rowe, Lips et Zuga. Laissez-moi vous dire ceci, les gens ici croient que j'ai attaqué Lips parce qu'il n'est pas américain. Mes excuses, Zuga, mes excuses à vous aussi.
    Alors, comment va-t-on présenter son opinion sans risquer d’être expulsé de ce site, Zuga ? C'est agréable de voir que vous avez ici des gens fidèles qui soutiennent votre programme. Je pensais que je te soutenais aussi. Cependant, sur cette question, je ne peux ni ne soutiendrai aucune propagande ou remarque négative contre les États-Unis d’Amérique.
    Zuga, pourquoi ne pas publier quelques faits, au lieu des théories qui ont été publiées ici.
    1) Dans votre deuxième message pour me gronder, pour avoir attaqué Lips, vous avez immédiatement mis un lien vers Korey Rowe, et vous l'avez décrit comme un vétérinaire afghan. Pourtant, vous avez choisi de ne pas publier le fait qu'il a été arrêté pour désertion et vente d'héroïne. Les gens pourraient peut-être avoir une idée plus claire d'où je viens, et une image plus claire dans leur propre esprit de cette propagande sans valeur que Korey Rowe a diffusée.
    2) Si l’on veut voir la vidéo de la petite monnaie et y croire, c’est son droit. Cependant, comme cette vidéo veut faire croire que le 911 n’a jamais eu lieu, c’est malheureusement le cas. Il suffit de demander aux habitants de New York et aux familles des victimes.
    3) Un avion a percuté la tour nord et un autre a percuté la tour sud. Un avion a percuté le Pentagone et un groupe de héros a réussi à prendre le contrôle d'un quatrième avion, afin qu'il puisse s'écraser dans la campagne, évitant ainsi la Maison Blanche. Des milliers de personnes ont perdu la vie. C’est un fait, pas une théorie.
    Maintenant que certains faits ont été publiés et que les esprits ont peut-être été rafraîchis, mes sentiments ne seront plus du tout blessés si vous choisissez de me mettre à la porte.
    Pour terminer, sans pointer qui que ce soit du doigt et sans vouloir manquer de respect à qui que ce soit, pour ceux qui croient que ces faits sont discutables, on ne peut que se demander quel est leur agenda, car ce ne serait certainement pas dans le meilleur des cas. intérêt des États-Unis.
    Rico

  • Original Anglais Traduction Français

    Rico,

    I think you are missing the entire point and have taken this topic from a level of attack and persecution of 911 and turned it into your own assaults at LCB. As far as “questioning the people who feel this topic is debateable and what is the agenda” could only be a direct question towards me since I started this topic.

    I think I stated pretty clearly that I just recently saw this video, though it has been around since 2006 or there abouts. I came here to share with members and to get there feedback. If I had any agenda at all trust me it was to hear members point of view and to get feedback of such horrific allegations. I was curious to know if anyone felt a conspiracy of this nature was possible. Because to me as I stated, it is just to painful for my mind to accept.

    Why does this stir me so? Because I am American and I would fight to the death to defend this country. If I didn’t love my country so much I would not of made mention that it “taunted me and haunted” me ever since I watched it.

    I was looking for and found it with the only positive feedback I got from you, is the character profile that you have suggested this Korey Rowe was. It brings me a sense of relief. At the same time if there is those that speculate this could indeed be true I won’t chastize them for it either. I asked for thoughts and I have to respect them.

    This was to have an open discussion of opinions not only from US members but from members from other countries.  We as a nation have taken a lot of critism from around the world. Is this yet another thing that is believed to be true about us? I want to hear some of the facts you stated so I can shout from the roof top on my American soil ‘ITS NOT TRUE” and here is why! I feel in may ways like a child that has been told for the first time there is no Santa. I want to believe and I have to believe none of this is true. At the same time i WILL respect the opinions of everyones thoughts.

    I may pose lots of questions on this forum to generate thought provoking conversations. But rarely do I post a thread that is a personal plea for answers. I did it because of my love and passion for the US.

    I may be American and I love my country but let me remind you I don’t want to live with blinders on and as Rosebud stated we certainly have had some covers up. Particularly against our very own people.

    The fact you called me “Un American” cuts deep but I can take it on the chin. What I really question is YOUR agenda. I can’t speak publically as to what has happened and been discussed with you through private messages here at the forum because it is private. If I could, perhaps everyone would get a better understanding of why I question your agenda.

    Of all members to question being “thrown out” of LCB, you should be the last to ask that. Because as you and I know, you have pushed the limits more then once. And I have handled these discretions without ever taking it to a higher level of authority at LCB. Why? Because everyone deserves a chance and forgiveness and we are all human.

    I have proven to you on a personal level that I have forgiven you. I would think that would of gave you and I a better understanding and connection on this forum. Apparently it has not because you came right back at me with both barrels. And that my friend was a personal slap in my face. You took my vulnerability and my good faith in you and stepped on it.

    If you want to discuss what the real debate and discussion is then great. If you have any other motives please leave them at the door before you check in.

    Lips

    Rico,

    Je pense que vous n'avez pas compris l'essentiel et que vous avez pris ce sujet du niveau d'attaque et de persécution du 911 et l'avez transformé en vos propres assauts contre le LCB. Quant à « interroger les gens qui estiment que ce sujet est discutable et quel est l’ordre du jour », cela ne peut être qu’une question directe qui s’adresse à moi depuis que j’ai commencé ce sujet.

    Je pense avoir dit assez clairement que j'ai vu cette vidéo récemment, même si elle existe depuis 2006 ou à peu près. Je suis venu ici pour partager avec les membres et avoir des retours. Si j’avais un objectif, croyez-moi, c’était d’entendre le point de vue des membres et d’obtenir des commentaires sur des allégations aussi horribles. J’étais curieux de savoir si quelqu’un pensait qu’une conspiration de cette nature était possible. Parce que pour moi, comme je l'ai dit, c'est tout simplement trop douloureux à accepter pour mon esprit.

    Pourquoi est-ce que cela m'émeut autant ? Parce que je suis américain et que je me battrais jusqu’à la mort pour défendre ce pays. Si je n'aimais pas autant mon pays, je n'aurais pas mentionné qu'il « me nargue et me hante » depuis que je l'ai regardé.

    Je le cherchais et je l'ai trouvé avec le seul retour positif que j'ai reçu de votre part, c'est le profil de personnage que vous avez suggéré pour Korey Rowe. Cela m’apporte un sentiment de soulagement. En même temps, si certains spéculent que cela pourrait effectivement être vrai, je ne les réprimanderai pas non plus. J'ai demandé des réflexions et je dois les respecter.

    Il s'agissait d'avoir un débat ouvert sur les opinions non seulement des membres américains mais aussi de ceux d'autres pays. En tant que nation, nous avons reçu de nombreuses critiques du monde entier. Est-ce encore une autre chose que l’on croit être vraie à notre sujet ? Je veux entendre certains des faits que vous avez déclarés afin de pouvoir crier depuis le toit de mon sol américain « CE N'EST PAS VRAI » et voici pourquoi ! À bien des égards, je me sens comme un enfant à qui on dit pour la première fois qu'il n'y a pas de Père Noël. Je veux croire et je dois croire que rien de tout cela n’est vrai. En même temps, je respecterai les opinions de chacun.

    Je peux poser beaucoup de questions sur ce forum pour générer des conversations stimulantes. Mais je publie rarement un fil de discussion qui constitue un appel personnel à obtenir des réponses. Je l'ai fait à cause de mon amour et de ma passion pour les États-Unis.

    Je suis peut-être américain et j'aime mon pays, mais permettez-moi de vous rappeler que je ne veux pas vivre avec des œillères et, comme Rosebud l'a dit, nous avons certainement eu quelques dissimulations. Surtout contre notre propre peuple.

    Le fait que vous m’ayez traité de « non-américain » est profond, mais je peux le prendre au menton. Ce que je remets vraiment en question, c'est VOTRE agenda. Je ne peux pas parler publiquement de ce qui s'est passé et de ce qui a été discuté avec vous par le biais de messages privés ici sur le forum car c'est privé. Si je le pouvais, peut-être que tout le monde comprendrait mieux pourquoi je remets en question votre programme.

    De tous les membres qui remettent en question le fait d’être « expulsés » du LCB, vous devriez être le dernier à le poser. Parce que comme vous et moi le savons, vous avez repoussé les limites plus d’une fois. Et j'ai géré ces pouvoirs discrétionnaires sans jamais les confier à un niveau d'autorité supérieur au sein de LCB. Pourquoi? Parce que tout le monde mérite une chance et le pardon et que nous sommes tous humains.

    Je vous ai prouvé personnellement que je vous avais pardonné. Je pense que cela nous aurait donné, à vous et à moi, une meilleure compréhension et une meilleure connexion sur ce forum. Apparemment non, car vous m'avez répondu avec les deux barils. Et que mon ami m’ait été une gifle personnelle. Vous avez pris ma vulnérabilité et ma bonne foi en vous et vous avez marché dessus.

    Si vous voulez discuter du véritable débat et de la discussion, alors c'est parfait. Si vous avez d'autres motifs, veuillez les laisser à la porte avant de vous enregistrer.

    Lèvres

  • Original Anglais Traduction Français

    Lips, when you first posted the video, I loaded it up and watched it for 11 minutes and then I had to go out.  I was going to say how (from just the first 11 minutes) it really made me think about all the events leading up to that terrible tragic day but decided to wait until I had managed to watch the entire video before I commented. I've still not yet found the time to watch it in it's entirety.  But watching this thread "unfold" to how it has, made me think twice about posting a reply but I feel that I should in support of you and Zuga.

    I'm very surprised and extremely disappointed with the attitude that Rico has displayed towards you and Zuga and I have to say I'm still struggling to understand why he would say the things that he did. 

    Kudos to you for staying so calm.

    blue

    Lips, lorsque vous avez posté la vidéo pour la première fois, je l'ai chargée et je l'ai regardée pendant 11 minutes, puis j'ai dû sortir. J'allais dire que (dès les 11 premières minutes seulement) cela m'a vraiment fait réfléchir à tous les événements qui ont conduit à cette terrible journée tragique, mais j'ai décidé d'attendre d'avoir réussi à regarder la vidéo en entier avant de commenter. Je n'ai toujours pas trouvé le temps de le regarder en intégralité. Mais regarder ce fil "se dérouler" comme il l'a fait, m'a fait réfléchir à deux fois avant de poster une réponse, mais je pense que je devrais vous soutenir, vous et Zuga.

    Je suis très surpris et extrêmement déçu de l'attitude dont Rico a fait preuve envers vous et Zuga et je dois dire que j'ai encore du mal à comprendre pourquoi il dirait ce qu'il a fait.

    Bravo à vous d'être resté si calme.

    bleu

  • Original Anglais Traduction Français
    I don't get it  exclamation exclamation We are NOT defending Korey Rowe but zuga,lips,lcb and our right of free speech.I think you have missed the whole point rico,it's about your personnel attacks and if we somehow question our goverment we are unamerican.I do not believe in the conspiracy theory but I don't want my head stuck in the sand either and not have some thought provoking thoughts after all it is good to stimuli the brain.I for one love a good debate but not at the cost of personnel attacks exclamation
    je ne comprends pas exclamationexclamation Nous ne défendons PAS Korey Rowe mais Zuga, Lips, LCB et notre droit à la liberté d'expression. Je pense que vous n'avez pas compris tout l'essentiel, Rico, il s'agit de vos attaques personnelles et si nous remettons en question notre gouvernement d'une manière ou d'une autre, nous ne sommes pas américains. Je n'y crois pas. la théorie du complot mais je ne veux pas non plus me coincer la tête dans le sable et ne pas avoir de pensées qui font réfléchir après tout, c'est bien de stimuler le cerveau. Pour ma part, j'aime un bon débat mais pas au prix d'attaques personnelles exclamation
  • Original Anglais Traduction Français

    Thanks blue for your kind words. I think what makes me the saddest is for you or anyone to feel uncomfortable share your thoughts on the topic. It was the last thing i would ever want to have anyone feel.

    I hope we can all move past this and hopefully be what we all truly are......a family community that can discuss things like you would at a kitchen table with a good cup of coffee and at the end of the day we all know its ok to agree to disagree.

    I am sorry for all the drama on this thread and sorry it went in the direction it did. Everyone on this forum is important and everyone i embrace. That may sound cliche but it's the honest to God's truth.

    Lips



    Merci Blue pour tes gentils mots. Je pense que ce qui me rend le plus triste, c'est que vous ou quelqu'un d'autre vous sentiez mal à l'aise de partager vos réflexions sur le sujet. C’était la dernière chose que je voudrais que quelqu’un ressente.

    J'espère que nous pourrons tous dépasser cela et, espérons-le, être ce que nous sommes tous vraiment... une communauté familiale qui peut discuter de choses comme vous le feriez à la table de la cuisine avec une bonne tasse de café et à la fin de la journée, nous tout le monde sait que c'est normal d'être d'accord ou de ne pas être d'accord.

    Je suis désolé pour tout le drame sur ce fil et désolé qu'il soit allé dans la direction où il l'a pris. Tout le monde sur ce forum est important et tout le monde que j'embrasse. Cela peut paraître cliché, mais c'est l'honnêteté envers la vérité de Dieu.

    Lèvres



  • Original Anglais Traduction Français

    Lips,you have nothing to be sorry for.We should be able to have a civil  discussion on any topic and not have it become personnel.I agree maybe it's time to take a breather and put this topic to rest. smiley kiss

    Lips, vous n'avez rien à regretter. Nous devrions pouvoir avoir une discussion civile sur n'importe quel sujet et ne pas que cela devienne personnel. Je suis d'accord, il est peut-être temps de prendre une pause et de mettre ce sujet de côté. smileykiss

  • Original Anglais Traduction Français

    I agree, you have nothing to be sorry for Lips.  You posted a great topic and video which is thought provoking in so many ways, but you did nothing at all wrong.  I'm just sorry that you were spoken so rudely to.  It really is unacceptable behaviour.

    blue

    Je suis d'accord, tu n'as rien à regretter pour Lips. Vous avez publié un excellent sujet et une vidéo qui suscitent la réflexion à bien des égards, mais vous n'avez rien fait de mal. Je suis juste désolé qu'on vous ait parlé si grossièrement. C'est vraiment un comportement inacceptable.

    bleu

  • Original Anglais Traduction Français

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                      Rico

    Regretfully, this discussion seems to have spun off in a different direction.
    Everyone has the freedom of speech... that much we can agree upon.
    Discussing other point of views to a particular topic can be great discussion and seems to me that is the whole point of having a great debate.
    However, when you attack someone personally, as the above quote states, a discussion becomes an argument.
    People tend to forget websites have the same rules of conduct as a brick and mortar location with or without realizing it.
    One cannot go into such locations and confront someone face to face with such a statement; that is why businesses can refuse service to such individuals.
    Let me remind that LCB is a business and as such, can refuse service to individuals which has nothing to do with quashing your right to free speech.

    quelle réponse politique anti-américaine ! Tu devrais avoir honte de toi !
    Rico

    Malheureusement, cette discussion semble avoir pris une direction différente.
    Tout le monde a la liberté d'expression... c'est un point sur lequel nous pouvons être d'accord.
    Discuter d’autres points de vue sur un sujet particulier peut être une excellente discussion et il me semble que c’est là tout l’intérêt d’avoir un grand débat.
    Cependant, lorsque vous attaquez quelqu’un personnellement, comme le dit la citation ci-dessus, une discussion devient une dispute.
    Les gens ont tendance à oublier que les sites Web ont les mêmes règles de conduite qu’un site physique, qu’ils s’en rendent compte ou non.
    On ne peut pas se rendre dans de tels endroits et confronter quelqu'un face à face avec une telle déclaration ; c'est pourquoi les entreprises peuvent refuser de servir ces personnes.
    Permettez-moi de rappeler que LCB est une entreprise et qu'en tant que telle, elle peut refuser de servir des particuliers, ce qui n'a rien à voir avec une atteinte à votre droit à la liberté d'expression.

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